年金、月16,540円。払ってるやつに聞きたいんだが、正気か？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:48:06.225 .net

30年後、40年後も貰えると思ってる？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:48:40.083 ID:uOmKij1KM.net

払いたくねえよな

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:48:45.188 ID:/Wfq8RXj0.net

知らねえよ
差し押さえあるし実質税金だろ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:48:51.122 ID:bYhhQ58sM.net

誰もおもってねーよ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:48:56.526 ID:M+LyS7uB0.net

天引きだしどうしようもない

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:49:12.461 ID:5ri3mlAb0.net

貰えるでしょ
問題は、16540円払っても貰えるのが月65000円という
どう考えても食っていけない金額

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:49:12.781 ID:5ri3mlAb0.net

貰えるでしょ
問題は、16540円払っても貰えるのが月65000円という
どう考えても食っていけない金額

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:49:20.611 ID:8roCMVh/0.net

義務だから仕方なく払ってるだけ
ほぼ税金と変わらん

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:49:20.981 ID:zo3MHsbka.net

払わんとヤクザ紛いな取り立てが来る

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:49:51.992 ID:8roCMVh/0.net

マジで取り立て半端ないからね
国は

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:49:55.131 ID:YgT/Kh8x0.net

払いたくないけど
払わないと今の受給者が困るからな
おじいちゃんおばあちゃんにお小遣いあげてると思って払ってるよ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:50:14.771 ID:qHf+XjXfd.net

>>6
もっと払えば良いだけじゃん

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:50:22.404 ID:4g5fVPAi0.net

>>7
絶対そんなに貰えないだろ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:50:36.608 ID:joTWSBcrd.net

浪人ガイジ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:51:34.194 ID:PFh2GepG0.net

一応破綻しないようにシステム作ってるけど、結構綱渡りだよな

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:51:36.801 ID:nili/JNLd.net

日本人なら払え

いやなら出てけって話ですよ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:51:42.228 ID:5ri3mlAb0.net

>>12
普通に貯金してるけど
16540円は高い上に65000円じゃ生活できない老後不安

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:51:46.315 ID:d0pUYdImd.net

ドブに捨ててると思ってるし
死ぬまで働くと思ってる

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:52:15.864 ID:6ZoGcnAga.net

自分の事しか考えてねーのかよ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:52:32.461 ID:EGfkta5Z0.net

月に20万もらう為には何年払わないといけないの？200年くらい？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:53:03.513 ID:YGdRDsHA0.net

月5000円くらいなら出してやっても良いと思うんだけどな

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:53:05.370 ID:5ri3mlAb0.net

>>13
120%間違いなく貰えるけど
65000円じゃやっていけない上に免除とかしてる
非正規くんとか老後どうすんの？と思ってる

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:53:43.438 ID:mcMg+SGu0.net

>>20
積立じゃないからね
うちらが老人になった時に年金払う若者がどれだけ増えて働いてるかだから…

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:54:25.425 ID:D10Wjuzw0.net

他の国に行けばいいじゃん

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:54:58.236 ID:5FBZWXdP0.net

学生の間免除して後で払っても額減るって訳分からん仕組みだよな

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:55:07.396 ID:ukKQvQYQp.net

払ってるけど正直80とかまで生きてる自信ないわ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:55:41.627 ID:8m2JoY0E0.net

年金の支払い額上がりそうだよな
あと10年もすれば20000とか支払うことになりそう

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:56:20.127 ID:5ri3mlAb0.net

>>21
出しても1万だよなぁ
16500円って狂気の沙汰だよほんと
1980年なんて3700円だぜ？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:57:03.459 ID:YGdRDsHA0.net

>>23
どうせ俺らの世代が老人になる頃にはBI導入されてるし
何なら医療技術の進歩で老化自体がなくなってる可能性まである

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:57:12.760 ID:sw2p7YFL0.net

知らんわ
自営奴は知ってるだろうが年金払わねーと保険証ってもらえねーんだよ
セットにしてんだよこれ糞が

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:57:36.170 ID:NLuP5K670.net

そりゃもらえるだろ
さすがに年金払えないような国にはならんわ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:58:18.785 ID:NLuP5K670.net

>>27
あと何年ていうか収入により違うんだよ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:58:31.759 ID:5ri3mlAb0.net

>>27
いや10年で1500円しか上がってない
30年後には2万円になってるだろうね
2万円毎月払って貰えるの65000円しかも貰えるのが75歳からとかいう狂気の沙汰になってそうｗｗｗ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:58:36.547 ID:1dTio7AS0.net

なんかあったときに障害年金貰えるから保険みたいな感じで考えとけば良いんじゃないの？
高い保険料だけど

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:58:51.593 ID:O21ePnWHr.net

>>28
大卒初任給が12万円だからな
でもその考えで行くなら今の初任給は50万くらい行っていないとな

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 02:59:42.644 ID:R5099hEd0.net

>>3
ほんとこれ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:00:41.553 ID:dacwxB7o0.net

ちゃんと就職してる人は基本厚生年金だから天引きになるため、払わないという選択肢はない。

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:00:52.873 ID:tv0ntCa/a.net

歳をとっても不労所得20万は余裕だわ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:01:07.398 ID:obcKoCnj0.net

払った奴らと払わなかった奴らの末路ｗｗｗｗｗ

払わなかった奴ら … 惨めな生活保護ライフｗｗｗｗｗ
払った奴ら … 生活保護支えるために増税アンド増税アンド増税

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:02:06.365 ID:Nq2TQcDzd.net

>>22
そういう免除勢とかいるからこれから高齢者の生活保護が年金医療介護に次ぐ次の財政圧迫要因の一つに成長すると言われてる

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:02:23.059 ID:5ri3mlAb0.net

>>35
1980年は物価はほどほどかわらず大卒の初任給は10万くらいらしいね
86年に三号制度が出来たからアホほど跳ね上がったのはわかるけどさ
流石にずっちーよなぁ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:03:26.850 ID:NLuP5K670.net

iDeCoは結構うま味あるけど生活苦しい奴は無理だろうな

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:04:00.204 ID:NN6HLZ490.net

受給開始が85歳とかになーれ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:04:38.181 ID:ybE2qEfd0.net

取立て怖いっていうけど
半年に1月分くらい払ってれば取立てなんか来ないだろ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:04:57.948 ID:PFh2GepG0.net

iDeCoやNISAはまじで早いうちに勉強してやっとくべきだな

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:05:01.504 ID:5ri3mlAb0.net

>>40
免除勢は明らかに生活保護狙いなんだろうなぁとは思ってる
でも厚生年金40年とかでも12~13万くらいらしいと聞いたけどな
これでどう暮らせと言うのか

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:05:45.353 ID:rNig9K2I0.net

引き上げ減額引き上げ減額

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:06:42.005 ID:Nq2TQcDzd.net

>>41
三号ってその財源は厚生年金加入の二号の厚生支払い分のはずだから国民年金の基礎額には影響与えてないんじゃね？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:06:49.704 ID:YgT/Kh8x0.net

失われた20年
とか言われたりする日本経済
しゃーないわな
企業が儲かるように仕組んできたんだから
竹中平蔵の勝ちだわ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:07:00.146 ID:O21ePnWHr.net

>>46
厚生年金は145,000+妻がいたら65,000円だな月20万は何もしなくても入ってくる

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:07:43.795 ID:NLuP5K670.net

>>44
てかもらえなくなるだけだから免除なり減額なりしてもらわないなら払わないのは愚でしかない

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:08:42.069 ID:5ri3mlAb0.net

年金、健康保険料ばかり値上がり、消費税は30年で0%から10%に爆上げ
給料は年収300万円時代から200万円時代にｗｗｗ
もうアフリカ人より貧困なんじゃねえのか日本はｗｗｗｗｗｗｗｗ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:09:06.589 ID:yaM0tQpUM.net

（年金支払い月に1.6万円って少なくない？）

国民年金支払額100円ほど上がったんだっけか

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:09:07.939 ID:Nq2TQcDzd.net

>>46
それよほど年収低くない限りは厚生年金基金部分見落としてない？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:09:20.305 ID:j3N2X5hx0.net

さっさと廃止しろや

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:09:44.914 ID:R5099hEd0.net

子供や若い世代のための政治を掲げてる党がないからガンガン搾取するぞ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:09:46.013 ID:O21ePnWHr.net

>>52
消費税の前にも物品税っていう個別消費税あったけどな

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:10:39.665 ID:5ri3mlAb0.net

>>48
そうなの！？つーことは86年からタダで年金貰える主婦勢が貰えるようになった瞬間
厚生年金爆上げなのか？ｗｗｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗ令和キッズたち死亡確定やなｗｗｗ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:10:52.051 ID:YgT/Kh8x0.net

>>52
目的税だったはずなのに約束守らないし
そんな政治屋しかいないからしゃーないわ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:10:52.085 ID:IdCqv8tA0.net

相互扶助の国だから日本は

まぁ割を食うのは目に見えてますが

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:11:51.336 ID:YGdRDsHA0.net

年金制度廃止を要求して全国一斉ストライキとかかませば結構効くような気がするな

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:12:17.093 ID:Nq2TQcDzd.net

一時期外国人とか不正受給で生活保護が盛り上がり、「でも額は大きくないよね」で鎮火したけど、次の時代の爆弾だからちゃんと今から「最低限度の生活」とは何か、それはどこまでなら均衡を失さないのかは議論しておく必要あると思う

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:12:56.949 ID:NLuP5K670.net

物品税は贅沢品にしかかからなかったからな

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:13:12.284 ID:O21ePnWHr.net

>>62
朝日裁判で判例でちゃっているからなぁ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:13:54.123 ID:R5099hEd0.net

>>61
大企業が主体になってこういうことやってくれたら面白くなりそうな気はするんだけどありえないわなー

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:14:10.327 ID:5ri3mlAb0.net

何で消費税って取られなきゃいけないのか意味不明
もともと給料貰った時点で厚生年金や保険料や市民税や所得税を納めてるじゃんか？
その残りが手取りじゃん？
ようわ税引き後の利益じゃん？
なのに使う時にさらに10%税金取られるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何重に税金取ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わけがわからないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:15:08.369 ID:5ri3mlAb0.net

>>61
廃止はあり得ないでしょ
どうやって老後暮らすんだよ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:15:12.198 ID:3qgS7jlj0.net

少子高齢化で破綻してるのに強制させられるの異常だろ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:15:33.430 ID:YGdRDsHA0.net

>>65
誰かが主催したら乗るか？

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:16:27.155 ID:Nq2TQcDzd.net

>>58
いや、二号の厚生年金分が三号導入時に上がってたはず
ただ、専業主婦家庭にとっては自分で妻の分も出してあとで妻の分ももらうだけなので普通にバランスとれてるけど、働く女性や未婚男性にとっては縁もゆかりもない専業主婦支えてることになるから見直す必要あるんじゃね？みたいのが財務省か厚労省から出てた気がする

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:17:02.253 ID:zXaMdRLP0.net

障害年金でてるから特例免除してるわ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:17:18.739 ID:E6+4D8yL0.net

年金は賦課方式だって基本を忘れちゃいけないよ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:17:28.414 ID:68rHMQi10.net

政治家が実質世襲制で部外者が入る余地がほぼ無いからやりたい放題

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:17:47.662 ID:E6+4D8yL0.net

つまり年金をもらえないのは自分のせい
自己責任なの

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:18:25.613 ID:YgT/Kh8x0.net

税金は取りやすいところから取るからな
企業が文句を言う声は届きやすいが
市民の文句は聞こえにくい
もっと声を挙げればいいのにと思うけど
バカで従属的な国民しかいないからしゃーないわ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:18:30.994 ID:WyOv3+Q/0.net

もうもらってる
払っといてよかった

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:18:33.848 ID:E6+4D8yL0.net

年金がもらえないのは自分のせいなのに国を悪く言うのは間違ってるんだよ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:18:42.873 ID:5ri3mlAb0.net

>>70
もう三号制度はいらないだろ
って俺は思うけど誰一人言わないからびびってる
男女平等共働き時代なんだから自分で納付しろよと思う

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:19:11.119 ID:NLuP5K670.net

>>66
なんでわからないのかがわからない

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:19:25.124 ID:En8YPM680.net

そらもえるだろ月2万くらい

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:19:34.743 ID:WyOv3+Q/0.net

年金事務所に払ってもいないのに年金よこせという老害が増えてるらしい

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:19:37.397 ID:TH3nkV7H0.net

聞こえたところで理解できないんだから意味ないだろ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:20:51.328 ID:YgT/Kh8x0.net

>>73
ほんそれ
自分らで作ったルールも守らないしな
与党も野党もたたけば埃が出るやつしかいないわ
とりあえず政治家に払ってる年金とか停止してほしいわ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:21:24.109 ID:5ri3mlAb0.net

>>79
だって二重に税金取られてるじゃんか
サラリーマンってのは給料貰った時点でもう税金取られてんだよ
なのにさらに何か買う時に10%も税金を取られるっておかしくね？
二重に取られてる
しかも10%ってのがヤバい

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:21:52.574 ID:Nq2TQcDzd.net

>>64
あれは(主には)行政裁量による基準に対して司法が憲法25条の裁判規範性少し認めて介入したもの(しかも、裁量の大きさ認めてる)だから、国会での議論を経ての生活保護法改正等(水準引き下げの明記)があれば、当時との社会事情の変化と国会による議論の合わせ技で別判決出る気はする
そもそももっと引き下げても絶対的貧困ではないわけだし

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:23:44.102 ID:YgT/Kh8x0.net

議員年金を廃止して
一般国民と同じ条件の年金にしたらいいんだよ
そうすれば一般国民の年金受給額だって上がるわ多分

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:24:29.661 ID:RDwMLV9K0.net

>>66
直接税の比率が高いとますます現役世代の負担は大きくなって収入が年金主体の老人が得をするんだぞ
現役世代だけじゃなく老人からも相応な税負担させるには間接税比率をある程度高くしないと不公平になるってのが建前だ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:25:42.400 ID:Nq2TQcDzd.net

>>84
どういうこと？
最終的な実質負担率が全てじゃん
同一の経済活動の流れの上流か下流かで重複課税が原因で負担率が異なるなら経済に歪み与えるからダメだけど
単なる二重取り批判は意味なさないよ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:26:59.985 ID:YgT/Kh8x0.net

「何とか税」を増税すればその「何とか」の消費は減る
例えば「たばこ税」を上げれば「たばこ」の消費量が減るし
「ガソリン税」を上げれば「ガソリン」を使わない方法を考える
つまり税金はその名目の消費行動を抑える
「消費税」を増税すれば国民の消費行動が減少するに決まってるじゃん
その結果モノが売れなくて製造業も小売業も困るってのに
なんでそんなこともわかんないんだろ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:28:00.652 ID:ZIlxJCda0.net

しかもなんで気が病みそうなこの話題を深夜にやるんだ　不毛じゃないのか？

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:29:04.302 ID:IdCqv8tA0.net

>>89
いやだから仰るとおりのことが狙いなわけで・・・

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:31:07.486 ID:YgT/Kh8x0.net

年金の基礎は人口が増えることなのに
人口は減る一方だからな
手っ取り早い少子化対策は「出産時にかかる自己負担額の削減」と「不妊治療に保険が使えるようにする」だぞ
誰か頑張ってください

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:32:42.244 ID:YgT/Kh8x0.net

あら
今は消費を抑えて経済活動を縮小するタイミングなんだ
それなら狙い通りだな

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:33:50.190 ID:Nq2TQcDzd.net

>>78
俺もそう思うし、行政からもそういう見解も一部出てるけど、専業主婦世帯に配慮したり家族の形が云々とか政治的に色々あるみたいね
あとは、内助の功じゃないけど、主婦業も付加価値を生み出してるんだ、その分算定して夫と合算相殺しよう的な主張が主婦の労働評価しろ側からは出たりするね(それ言ったら家事も一人でやってる未婚者はその分の価値産んでるわけで、世帯単位で見たら世帯収入を基準とする以上に見えない主婦労働の価値を織り込む必要はないとは思うけど)
まあ、過去の制度をやっぱりなし！は完全には出来ないので、(新規加入ゼロにはできても)どのみち過去の加入者分の負担は発生するんだよな

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:34:27.091 ID:krQQHT4T0.net

毎月厚生年金約54,000ほど引かれてて憤慨だわ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:34:34.301 ID:pEPjZnEp0.net

もらえるだろ…

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:36:41.738 ID:Nq2TQcDzd.net

>>89
所得効果はそうだね
ただ、個別物品税と異なり、消費税は(軽減税率がなければ)一律の税がかかる分代替効果は発生せず経済への歪みが相対的に少ないので、ある一定の税収を確保しないといけない際には一番経済にダメージの少ない税制ではある
あと、消費税は実質的に帰着が投資優遇的な法人税であるから投資促進的であるのも大きい

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:39:59.582 ID:5ri3mlAb0.net

>>88
サラリーマンは手取りの時点で税金払ってんだよ？
年金、健康保険、所得税、市民税、介護税と
中でも所得税と市民税で税金払ってんだよ？
残りの手取りってのは俺の金であり、自由に使って良いハズじゃん？
なのに何か買うとさらに10%取られるんだぜ？頭おかしい

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:40:22.465 ID:Nq2TQcDzd.net

>>92
前者はそうだけど、後者は(パフォーマンスや姿勢を示す意味としてやる意義がないとは言わないけど)コスパ悪いよ
検査と人工体外受精だけを対象とするならまだしも
その予算を育児コスト削減に向けた方が良い

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:42:31.902 ID:IdCqv8tA0.net

なんで平日の夜中にこんな暗い話題でそこそこ高度なやり取りが行われるんだ・・・

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:42:39.836 ID:5ri3mlAb0.net

消費税3%とか5%ならまだ理解出来るんだが
10%って狂気の沙汰だと思うわ
3%くらいなら世の中の為に使うからちょっとくださいって事で理解出来るんだが
10%は狂気の沙汰だよ
10万円の物かったら1万円も税金納めないといけないんだよ？
頭おかしい

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:43:15.354 ID:YgT/Kh8x0.net

>>97
その通りなんだけど
人口が減少しつつある国家にとってはお先真っ暗な方法だよなー
誰か何とかしろよー

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:44:26.075 ID:Nq2TQcDzd.net

>>98
いやいや、金は税引き後に最終的に君のものになるものなどではなく君がその時点で所有する可処分価値の可視化に過ぎないよ
流れゆくものの一つの時間を切り取ったに過ぎないから、また流れが発生すればそこで税が発生しうるだけ
流れ全体での各経済主体への負担の合計(実質負担率)以外は多くの場合気にする意味がない
特定目的税とかだと名目とあってるかどうかを気にしないといけなかったりもするけど、基幹税だし

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:47:33.357 ID:Nq2TQcDzd.net

>>102
まあ、沈みゆく船なのはそうだね
例えるなら、いろいろ浸水してきてる船の燃料を抜きつつ、浸水箇所の補修用の機械に燃料回すようなもの
船の燃料が無くなる前に浸水箇所補修し切れるかの勝負
無理だったら南無🙏

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:47:57.645 ID:YgT/Kh8x0.net

>>99
確かにコスパは悪いわな
申し訳ないけどそれは障害を持つ人々にも言えると思っちゃう
人としてダメだと思うけど

文明が高度になれば出産年齢が上がるのもわかるけど
なんかこう、若い時に産んだらしっかり支援するようなシステムとか取り入れてほしいわ

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:50:13.717 ID:Nq2TQcDzd.net

>>25
ちゃんと猶予の後に追納すれば減らなくね？
免除ならそら減るわ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:50:21.522 ID:YgT/Kh8x0.net

国民一人あたりの面倒を見る金額がどんどん増えているのに
国民一人当たりが稼ぐ金額は減ってる
今の日本はそーゆー国なんだよ

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:51:31.780 ID:W5BkwfWl0.net

貰えるわけないだろ
体のいいカツアゲやで

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:55:20.326 ID:IdCqv8tA0.net

じゃあどうすればいいんだよ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:56:39.610 ID:rDJEdlAk0.net

>>20
会社員なら定年まで払えば19万ちょい貰えるんじゃね

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:57:37.508 ID:Nq2TQcDzd.net

>>105
そのシステムの構築は本当に必要だし急務だと思う
あとは例えばその年に育てている18歳未満の年齢の人間の人数に応じて一人当たりの手当給付額増やす制度とか
(長男少なく三男多くの傾斜も悪くないけどそれだと長男への投資が減らされる可能性や出てく金と入る金のバランスが悪い長男産んだ若い頃の支援が不十分になる問題もあるし、より中立的なのはこちらだと思う　完全な解決ではないけど)

その上で、真に国家がお膳立てしても人口増えない(国民にその気がない)という結果になれば、その時こそ人工生殖技術の出番かもしれないね

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:57:55.314 ID:/ow6ZhpGM.net

なんでもっと払える制度にしないのかね
金有り余ってる奴いるだろ

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 03:59:52.041 ID:EHzAcbkM0.net

>>20
手分けして何万人か孕ませて来ればワンチャンあるな

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 04:01:21.397 ID:Nq2TQcDzd.net

>>112
そういう人向けには個人型確定拠出などのいわゆる三階部分(非公的年金)があるね
https://dc.nomura.co.jp/business/knowledge/system.html

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 04:02:41.796 ID:YgT/Kh8x0.net

誰かアホみたいに外貨の入ってくる産業を作り出してくんねーかな
それで一発解決なのにさ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 04:03:06.913 ID:+w29SOt+0.net

厚生年金だから天引きだし会社と折半だし

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 04:03:49.948 ID:IdCqv8tA0.net

>>115
今は全く逆だものなぁ
金も技術も出ていくばかり

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 04:05:26.550 ID:Nq2TQcDzd.net

>>115
ほんとね
経産省はあちこち専門外の他省庁管轄に口を出す前に自前の産業政策しっかりしてほしい

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 04:05:39.001 ID:vlD1aZ/dd.net

目先の小金の為に節約()買い控え()してるし
それでいて選挙も行かない連中ばっかなんだから仕方ないわ
結局どいつもこいつも自分のことしか考えないからこうなるんだろ
結局核兵器で核兵器見るのと同じ事してんだよ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 04:07:47.068 ID:rDJEdlAk0.net

>>115
世界中でアメリカ以外の他の国でもそんな商売思いついてるヤツいないし

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 04:10:14.122 ID:OyDX2INS0.net

>>5
これ
おまえ働いてないのかよ

けど自分の将来のためじゃなく自分の親や祖父母のためだと思ってるよ
自分の老後のためには貯金しとくのが常識だろ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 04:22:56.227 ID:+U66vH1W0.net

障害負ったらどうするんだよ

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 04:25:54.318 ID:h5lml1HQ0.net

まって年金って収める額より多くもらえるの？
ずっと勘違いしてたわ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 04:27:47.606 ID:0y3f4aV10.net

絶対税金入れてくのに払わない方が損だよ長生きするなら

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 04:28:53.967 ID:FYkTsiqUr.net

>>11
これだて

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 05:05:10.134 ID:YEFMjehL0.net

自営業にやってたら払わんわ
天引きだからどうしようもない
ジジイとかババアはそいつらの子孫が養えやと思ってるわ
労働力にもならんバカの為になんで給与の20分の一持っていかれんだよ意味わからん
しかも年金払わせた挙げ句3000万貯金しろとかな
金持ちから取れや

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 05:08:10.709 ID:8/OUPOs00.net

ここ数年全免

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 05:15:15.559 ID:fwQvT6Om0.net

(´・ω・`)もらえる筋書きを考えてみよう
(´・ω・`)いまもらっている世代が早く消える
(´・ω・`)ぼくの同世代と上の世代も程良く消える
(´・ω・`)これだけでもらえる可能性は高まる
(´・ω・`)ありえない話ではないと思っているよ
(´・ω・`)期待はしてないけどね

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 05:39:11.806 ID:SpVD9EK+0.net

海外住みってことにして日本に住んでたらバレるやろか

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 05:39:57.735 ID:WyQfF2D+0.net

>>6
いやいやいやそんなにもらえないだろw

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 05:41:21.639 ID:Mqt3d4RQ0.net

たったそれだけの掛け金で老後年金だけで生活しようってのがおかしな話

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 05:57:37.181 ID:YEFMjehL0.net

要するに1万6千円を毎月ドブに捨ててることになる
最悪

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 06:03:47.183 ID:mrC/2XJ+a.net

税金みたいなもんだろ
日本に住む限り払えよ
ルールを変えるために動くのはわかるけど払わないって選択肢取るやつとはちょっと分かり合えない

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 06:11:37.308 ID:s+evOIC1d.net

貰えるから払う
超優秀な保険でもある

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 06:12:05.613 ID:A2+dhaMrM.net

半額だけ払っとるわ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 06:14:07.173 ID:u7i2v6FuM.net

ヨボヨボな顔になってから金貰っても意味無いわ

若い間に金貰ってソープでも行くほうが価値ある

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 06:20:43.067 ID:R5099hEd0.net

65までに仕事の事故で死んでる人みるとアホらしくなるシステム

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 06:24:40.509 ID:5nHfTncEM.net

俺の携帯代の実に8倍
おっそろしい

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 06:31:00.407 ID:/niU8lpX0.net

普通の仕事をしていれば給料から引かれてる
支払ってない奴は差し押さえられて支払わされるだけ

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 06:35:43.745 ID:kcq8e8fDa.net

あれは障害者年金用の保険だぞ

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 06:39:05.213 ID:x3pRS9RdM.net

>>124
もらえるのが35年も先なのを考慮すると複利で運用したほうがお得なんだなあ

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 06:50:58.511 ID:wCvzbAiF0.net

まあ俺は早死するし

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 07:41:10.494 ID:PZlnDfnWa.net

お前らがたくさん子供作ればいい

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 07:43:19.222 ID:9jq/ifx90.net

親が子を殺し
子が親を殺し
終には爺さんが孫を殺すようになっちまった時代だからなぁ

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 07:52:51.469 ID:6YuO2jME0.net

>>140
障害者になるかもしれんし

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 07:53:43.866 ID:6YuO2jME0.net

>>143
最低限で済まんが義務を果たした
後は頼む

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 07:54:25.224 ID:N/bIs0dBp.net

>>28
3700円払ってた奴が、立派な納税者みたいな面して若者から搾取金貰ってると思うとブチ殺したくなるわ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 08:00:12.694 ID:N/bIs0dBp.net

>>75
ろくにニュースも興味ない
政治に興味ある人は気持ち悪いみたいな国民性やからな
いいようにやられるわ

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 08:00:55.543 ID:/KienqItd.net

皆そんなに安いのか
俺3万位とられてんだけど

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 08:05:32.923 ID:N/bIs0dBp.net

>>131
だったら3700円で年金貰ってるやつ全員ストップしろよ

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 08:06:50.493 ID:+FomARLJp.net

いくら取られてるかすら知らないわ

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 08:10:36.151 ID:pRZKvsXt0.net

節税対策で払ってる
全額所得控除は美味しい

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 08:11:56.222 ID:lCNTdeb50.net

税金や年金の事を考えると憂鬱になる

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/16(水) 08:14:24.190 ID:6/Fx/o0u0.net

>>11
まあこれ