そのつもりがないのに相手を怒らせちゃう性格だから日常会話がしんどい

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:18:49.919 ID:pCnacH230.net

こないだもかかってきたマンション営業の電話に暇つぶしに相手してたら上司まで登場する口論に発展して予想外の時間取られた

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:20:53.786 ID:pCnacH230.net

なんで営業電話の相手に「否定から入るのやめてください！」って怒られなきゃならんのか

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:20:55.685 ID:VTouu1Qza.net

それは性格じゃなくてADSLとかいう病気だぞ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:21:53.314 ID:rLsjtTCna.net

怒らせはしないけど失礼なこと言ってしまうことはある

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:22:21.917 ID:pCnacH230.net

>>3
業者に電話したほうがいい？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:22:39.040 ID:wGXHROOs0.net

たまに本気で自覚なさそうなのいるよな

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:23:59.714 ID:pCnacH230.net

>>6
俺は大丈夫だよな？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:24:30.119 ID:VTouu1Qza.net

>>5
まずは医者行け
脳とか精神の医者な

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:25:50.219 ID:pCnacH230.net

>>8
お前のくそつまらんギャグに乗ってやったのにひどい

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:25:51.146 ID:ECdja6tWd.net

どういう過程で怒らせるの？
選んだ言葉が相手を不快にさせるの？
それとも言わなくていいことを言ってしまうの？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:27:05.770 ID:83d58bBXd.net

でもどんだけムカつく言動や態度とられても営業側がキレるのはおかしい
俺だってキレたいわ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:27:25.803 ID:R99L6t8F0.net

周りはもっとしんどい

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:27:54.603 ID:/oCWc19W0.net

こういう奴ってさ

言わなくてもいい余計な事を言う
否定する必要性がない事をいちいち否定する

これだよね

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:28:06.061 ID:nuUPl63f0.net

割りとアスペの可能性あるかもしれん

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:29:04.704 ID:4pG9I/aO0.net

Dr.スランプアラレちゃんとか読んで自分がいかに不愉快に思われてるか自覚して下さい

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:29:55.413 ID:pCnacH230.net

>>10
それがよくわからん
漠然と「俺が相手の思い通りにならないから怒ってるんだろうな」という感触しかない

>>1の話も電話相手が雑談交えつつマンション買わせるための面談の約束を取り付けようとするから
雑談しつつ「今の御時世に直接の合うのって厳しくない？」って言ってたら突然上司に変わられて
今度はグイグイ押してきたから真面目に答えてたら相手が徐々にヒートアップしてきた

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:31:04.130 ID:pCnacH230.net

>>13
こっちは会いたくないんだから否定する必要は合ったろ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:31:06.167 ID:PrUMW0/ZM.net

友達何人いる？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:31:55.478 ID:pCnacH230.net

>>18
想像に任せるがたぶんお前が思ってる以上に少ない

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:36:07.507 ID:4pG9I/aO0.net

ggったら発達障害って出たけど
心療内科でも軽度で対策できるけど
根治出来ないやつだ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:37:29.185 ID:RS8SDFFT0.net

これは相手側の問題点を指摘されたらそれを正当化するまで頑張ってしまう性質が問題とも

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:38:44.884 ID:4Y9mhHxU0.net

暇つぶしで対応すんなよ
相手は必死なんだぞ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:39:49.076 ID:pCnacH230.net

最終的には「何人か希望者を集めてzoomで説明会を開くから、それなら話を聞いてくれますね！？」って半ギレで言われたから着拒にした

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:40:33.740 ID:uUXybdbJ0.net

俺もそのタイプだけど広汎性発達障害の診断出たよ
初対面では優しくしてくれる人たちが気がついたら怒ってるんだよね
怒ってることはわかるけど何をしたら相手が怒るかが分からん

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:41:42.560 ID:pCnacH230.net

>>22
こっちの都合お構いなく勝手に電話かけてきたんだからそれはしゃーない
見込みないと思うなら切ればいい話

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:45:07.772 ID:By5lOS9Q0.net

上司がそんな感じだわ
普通に会話してるつもりなんだろうけどイラッとしてくる

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:45:14.397 ID:pCnacH230.net

>>24
わかるわ
なんで相手が怒るのかわからん
少なくとも相手の発言から「ここまでは言っていいよな」ってのを推し量ってる言葉を選んでるつもりなんだが

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:45:23.299 ID:BBK5dOPlp.net

やたらと自分は診断を受けた障害者自慢するやつ増えたけどカッコいあとか思ってんの？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:45:30.678 ID:4Y9mhHxU0.net

>>25
そりゃ正しいかもしれんが
そうやって正しさばかりを主張するから喧嘩になるんじゃねえの

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:47:35.326 ID:ECdja6tWd.net

>>25
このレス
普段リアルでもそんな話し方？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:49:53.831 ID:pCnacH230.net

>>29
だから冷やかしで「ふんふんはんはんそれでそれで？」みたいなことにならないように、相手の話にもちゃんと耳を傾けてたぞ
そのうえで気になったことは素直に質問してるだけなんだからあとは相手次第だろ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:50:44.616 ID:pCnacH230.net

>>30
もう少しオブラートに包んでる

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:51:22.335 ID:hO7Y6p390.net

ウチの父もセールスの電話出てよく話してるわ
バカだと思う

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:51:34.031 ID:rLsjtTCna.net

わかる気がするわ
友達になろうぜ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:52:17.124 ID:iCV/nK57M.net

それを治したいと思ってるの？そうじゃなければ一人孤立するだけだからいいんじゃないの

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:53:46.468 ID:kOdQn1ra0.net

もしかしたらHDMIっていう病気かもしれんな

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:53:49.792 ID:pCnacH230.net

>>35
孤立は嫌だなあ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:55:32.590 ID:oPx35kzHM.net

営業の電話だけだと>>1がやばいのかどうかの判断ができん

他のエピソードも頼む

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:56:09.436 ID:ECdja6tWd.net

>>32
要旨は同じなのね
>>29も反応してるように、正当性の主張の仕方が鼻につく
煽りじゃないよ、不快にさせてごめん
率直に言うと「やってやった」感が滲み出てるんだよね

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:57:31.526 ID:oPx35kzHM.net

>>26
なぜイラッと来るか教えてくれ
話し方？表情？話の内容？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:58:02.513 ID:pCnacH230.net

>>38
仕事で他部署の人間と共有事項の確認してたとき、
相手が俺の予測に対して言質取ろうとしてたから「実際どうなるかわかりませんよ」って念押ししたら
何度も同じこと繰り返してくるから同じ返答してたらブチ切れて怒鳴り散らしてきた

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 17:59:41.550 ID:pCnacH230.net

>>39
なんか間違ってるところがあるなら謙虚に耳を傾けるけど
この場合は間違ってることに対して折れたらこっちが不利益を被るんだからお互いに正当性の確保は必要だろう

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:00:08.126 ID:oPx35kzHM.net

>>41
ワロタ
言質の内容が分からんからなんとも言えんが
喧嘩すべきとこは喧嘩すべきだと思うけどね

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:00:50.632 ID:Sex0NjjL0.net

最近こういうタイプと縁切りしたばかりだ
認識が歪んでるから自分の中の「普通」が誰が聞いても失礼な偏見なんだけど
認識が歪んでる故に本人が全く気づかなくて言われてもピンとこないから直す発想に至らないんだよな
他人と雑談とか考えず距離置くかネット辞めて認識を修正したほうがいいかも

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:01:18.003 ID:hO7Y6p390.net

>>41
適当に都合の良すぎること言ってるんじゃない？

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:01:44.266 ID:oPx35kzHM.net

実際に不確定な未来のことに対して言質取られそうになったら俺も同じ態度取るわ
何度も同じこと繰り返されたら俺の方からブチ切れるかも

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:02:51.980 ID:ECdja6tWd.net

>>42
そういうところ
今回のスレでは「相手を怒らせてしまう」ことについてであって、そのケースとして>>1の例を挙げたはずなのに、いつのまにかどっちが正しかったかになってしまってる

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:03:31.757 ID:pCnacH230.net

>>43
何時から作業開始になるかの段取りの打ち合わせ
（作業には人払いが必要だけど、部外者が絡んでくるので追い出すわけにもいかず、待ちの状態だった）
でこっちの予想時間を言ったら「◯時なんやな？」って言ってくるから「実際どうなるかわかりませんよ？」の繰り返し

これ喧嘩すべきことには思えんのだよな

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:03:49.259 ID:/oCWc19W0.net

まぁ結局本気でなおそうとか改善しようなんて気は微塵もないんでしょw
自分は正しい、一切何も間違ってないって思ってるのがここのレスだけでもよくわかるしな

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:04:30.284 ID:Dyig5EoE0.net

ちなみに「怒らせてしまう」って考え方は辞めたほうがいい
「怒られが発生した」のほうがいい

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:04:39.445 ID:fui1Rtwu0.net

営業はすぐはっきりと断ってやることがお互いのためだぞ
営業が一番嫌なのは散々時間だけ取られて駄目だったってパターンだからね

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:05:47.837 ID:pCnacH230.net

>>47
正しさを持ち出したのは俺じゃないだろう
向こうが勝手に「正しいかもしれんけど押し付けんなよ」みたいなこと言うから、そもそも向こうが押し付けをしてくるんだからって話だろ

どっちが正しいかの話なんか今はしてないぞ
そのときはどっちの話に理があるかの話はしてたけど

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:06:53.514 ID:pCnacH230.net

>>49
別にそんなこと思ってないけどな
おかしいところあるなら言えばいいじゃん
脳か精神のビョーキだって言ってるやつにはその可能性もこっちは受け入れてるだろ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:08:24.838 ID:hO7Y6p390.net

>>48
相手だって都合あるんだから
協力求めたいなら説明して納得して貰って動いて貰う必要があるんじゃね？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:08:44.280 ID:oPx35kzHM.net

>>48
それちゃんと部外者が絡むから時間が分からんこと伝えてる？
伝えてるんなら特に落ち度はないと思う

人間界では特に落ち度とか関係なく、虫の居所、関係性の強さ、金銭絡みなどで怒られが発生するよ

もしお前が怒られを発生させたくなければ、正当性ではないところから攻めていったほうがいい

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:08:52.842 ID:zL/B3mCl0.net

営業は買いたくもない客の時間奪ってるからな
たまには逆に時間奪われても良いと思うからもっとやれ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:09:02.037 ID:RS8SDFFT0.net

問題認識能力が高い上で相手の感情の昂ぶりを回避するスキルは持っていない状態

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:10:24.828 ID:pCnacH230.net

>>51
俺には暇つぶしという目的があるのだから「お互いのため」とは違うくね？
問題は営業のセールストークから脱線して俺を論破しようと躍起になってることであって、
こっちはまあギリ暇つぶしの範疇だったから相手したけどそれオーバーしてたら切ってたし

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:10:26.695 ID:4pG9I/aO0.net

団塊世代と喋ってるみたい

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:11:08.917 ID:fui1Rtwu0.net

>>53
本当にそのい可能性を考えてるなら病院に行くべきだけど行かないだろ？
それは病気の可能性を考えてるとは言わないんじゃない？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:11:41.978 ID:ECdja6tWd.net

>>52
いや、レス見てる限り自分の正当性を強く主張してるんだよ
そういう印象をすごく受ける
>>49も言ってるでしょ？
そしてそれをなんとか顕現させないようにしてるのを感じる

無意識にそんな風に話してるんだとしたら、多分原因はプライドの高さだと思う
人とのコミュニケーションのなかでどこかに「負けたくない」「優位に立ちたい」って思ってるんじゃないかな

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:12:02.149 ID:pCnacH230.net

>>54
大方の説明は済んでるよ
人気がなくなる予想という一点について、執拗に言質取ろうとしてきたから予想は予想であってこちらで責任持てるものではないということを言ってるだけで

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:12:43.872 ID:fui1Rtwu0.net

>>58
つまり相手の目的や立場や仕事はどうでもいいってことね？

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:12:48.786 ID:oPx35kzHM.net

「なんか正当性があれば怒られない」
みたいに思ってる人いるけどそんなことないからな

正当性なんか関係なくブチギレる動物みたいな人間はよくいる

だからそういう人間には野生動物相手にするように接するといいわけですよ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:13:21.832 ID:jWCCW51Y0.net

アスペ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:14:00.240 ID:pCnacH230.net

>>60
そらいくらなんでもネットの書き込みのひとつふたつで病院にはいかんだろ
そういうことを念頭に置いておいて、他でも思い当たることが多々あれば……って感じになるのが普通じゃないか？
ここで判断をくださないからって「行くつもりがない」ってのはお前の決めつけだろう

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:14:07.463 ID:uFERhB0i0.net

こういう理由があるから俺は悪くない


お前のレスすべてこういう構造だな

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:15:18.237 ID:hO7Y6p390.net

>>62
俺は一切悪くない
って態度が人をムカつかせるわ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:16:00.629 ID:pCnacH230.net

>>61
言ってることがよくわからん
つまり、正しいと思ってることをいうことそれ自体に対して怒ってるのか？

俺から見ればお前だって「俺が正しい」と思い込んでるようにしか見えんけど、
こっちはあくまで「お前の考え」として処理してやってるけどなんでそれができないんだ？

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:16:12.724 ID:7HGRQGkPM.net

新宿古着屋ワタナベなんて話してももらえないですからその心配もないでしょうダイバクショウ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:16:13.997 ID:bjuKr2/2d.net

どうせ否定から入る奴なんだろうなぁと思って開いたら否定から入る奴だった
B型？

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:16:14.797 ID:fui1Rtwu0.net

>>66
それは、「そういう可能性を受け入れてる」って言うの？？？？？

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:16:33.421 ID:PUiWti65r.net

>>2
ワロタ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:16:38.877 ID:uFERhB0i0.net

あと「勝手に相手が怒った」これも好きだな
常に自分の発言は誤解されている、相手に原因があると思ってそう

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:17:36.356 ID:pCnacH230.net

>>63
なんか知らんがグレーゾーンな名簿屋から得た俺の個人情報で一方的に電話かけてきて
3000万円の買い物させようってやつ相手には十分すぎるくらい配慮してると思うけど

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:18:17.533 ID:pCnacH230.net

>>68
その件で折れに問題があるって言うなら言えばいいだろ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:19:22.532 ID:pCnacH230.net

>>72
言うだろ
他所でも同じようなこと言われれば言われるだけ可能性が高まることになるんだから

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:19:31.677 ID:hO7Y6p390.net

>>76
お前の態度が気に入らない
って奴だよ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:19:57.147 ID:oPx35kzHM.net

>>68
同じ状況で「予想では9時くらいに〜」って言ってるところで「9時だな？」とか言われたらどうお前は対応するの？

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:20:25.940 ID:pCnacH230.net

>>67
って言われてもなあ
俺が言ってない部分に対して「こういう事情があるならお前が悪い」みたいなこと言うから、特にそういう事情はないということを言ってるだけだぞ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:21:03.719 ID:uFERhB0i0.net

グレーゾーンな名簿屋から得た俺の個人情報で一方的に電話かけてきて
3000万円の買い物させようってやつは
たいがいの奴相手でも上辺を繕ってお買い物してもらおうとするのに

そんな奴にキレられるとか相当なことを自分がしているのだろう
っていう発想に至らない時点でねじぶっ飛んでる

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:21:59.653 ID:ECdja6tWd.net

>>69
ほらまた「え？俺悪くなくない？」ってなってる

君から見たら俺も正当性の主張をしてる
それは君の主観だから全く正しい
そこに何の反論の余地もない

そういう論法のクセがついてるように見受けられるね
「そんなことないと思うけどなあ、人からしたらそういう印象受けるのか」で済むところを「いや、お前だって(正当性の根拠)〜」ってあたりがプライドの高さを感じさせる

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:22:17.190 ID:pCnacH230.net

>>81
いやそういう発想自体はあるにはある
具体的にどこなんだろなってピンとこないだけで

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:22:27.566 ID:fui1Rtwu0.net

>>75
変わったやつっていうか、言っちゃ悪いけど気持ち悪いやつだなあ
そんな相手とわざわざ話を長引かせて話したいとおもうのかよ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:24:45.353 ID:pCnacH230.net

>>82
俺が悪いかどうかの話じゃなくて、なんでお前は俺がやってるようにできないんだって聞いてるんだが
正しいか悪いかは、お前がなんで俺のやってるようにしない（できない）理由を聞いてからだろ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:24:52.157 ID:oPx35kzHM.net

割とみんな「怒られるにはそれなりの落ち度がある」って考え方好きだな
公正世界仮説ってやつだな

落ち度なんか無くても「気に入らない」「ムカつく」「怒りやすい」みたいな理由で怒られは発生するよ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:26:08.379 ID:pCnacH230.net

>>84
お前だって今手持ち無沙汰だから俺みたいな気持ち悪いやつと話をしてるんだろう
こっちは別にのらりくらいで「長引かせる」ようなことはしてないぞ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:26:16.944 ID:uFERhB0i0.net

>>86
一度や二度ならそうかもね
でこいつの場合はそうじゃないじゃん

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:26:46.835 ID:4U5ZuAXT0.net

自分の中の正義を変更する意思のない人間に何を話したって無駄

この>>1はその典型例と言える

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:28:23.592 ID:ECdja6tWd.net

>>85
できないよりやらない、だね
理由は人を不快にさせるから

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:29:16.240 ID:oPx35kzHM.net

>>88
そうなん？
2エピソードしか聞いてないけど

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:29:23.513 ID:uFERhB0i0.net

俺はこういうつもりだった
これやめたほうがいいよ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:29:53.738 ID:uFERhB0i0.net

>>91
スレタイで自己申告してるじゃん

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:30:21.661 ID:pCnacH230.net

>>90
言ってる意味がわからん

俺は、お前の「俺が正しい」と言いたげな態度に対して、>>61までは触れずに
お前なりの意見だという処理のしかたをしてやってやけど、
これが相手を不快にさせてるってことなのか？

初手から「お前も正しいと自分で思いでるだろ」って言ってればよかったのか？

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:32:18.475 ID:pCnacH230.net

思い込んでるだろ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:32:56.193 ID:4U5ZuAXT0.net

自分の意見を変更しない前提で他人と会話してる奴ってどうして自覚ないんだ？

会話や価値観のすり合わせ、相互理解ってのは自分の思考に柔軟性が無ければ出来ないだろう
だから険悪になるんのにどうしてそれがわからないんだよ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:33:59.634 ID:ECdja6tWd.net

>>94
そうだね
その理論構成が人を不快にさせる

レスを一度読み返してみなよ
指摘や意見を受け入れることはほぼなく反論、否定、根拠の列挙
そしてそれを感じてる他の人のレスも多いってことに気付くと思う

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:34:40.400 ID:pCnacH230.net

>>96
変更するかどうかは内容次第だろう
いい加減な意見でフラフラこっちの意見変えるわけにはいかんだろ

お前的には今までのレスのなかで聞き入れるべき意見ってどれなんだ？

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:36:10.310 ID:4U5ZuAXT0.net

>>98
まんま>>97を予言実行してて草だわ
わからないのは仕方ないんだろうけど、そんな方法で自分を守っても何にもならんよ
孤独が加速するだけだ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:36:10.757 ID:hO7Y6p390.net

俺は自分が悪くないのに謝って相手のご機嫌取ることがあるんだなと思った
望む結果のためにそれをするのはいいことなのか悪なのか分からんな

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:37:17.432 ID:pCnacH230.net

>>97
いやこの場合、相手の言うままに流されたら割食うのはこっちじゃん
そこはどうしようもないんだからそれを指して「否定」って言われても困るわ

自分が割りを食わないことなら受け入れてるよ
だからビョーキの可能性だって受け入れてる
仮に病院にかかって異常が見つかるならよし、そうでなかったらこっちも安心？できるからな

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:37:42.007 ID:Dyig5EoE0.net

>>93
そうだけど、それが落ち度があるからだとは限らないわけよ

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:38:32.363 ID:ECdja6tWd.net

>>101
それ！
割りを食うって発想！
それだ！

割りってなに？
何かのデメリットのこと？

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:39:50.358 ID:pCnacH230.net

>>99
言うてこの場合どうすればよかったんだ？

電話切って会話自体を遮断するのが関の山だろ
それは「迷惑な営業電話」への応対としては正しいけど、問題の本質とは別やん
自分にとって益のないコミュニケーションは拒絶することそ「守り」だろう

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:40:07.003 ID:4pG9I/aO0.net

A雑の山師ちょっと思い出した

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:40:12.176 ID:HiWdxmmTM.net

営業電話に関してはからかってやるぐらいで丁度いい
あいつらゴミ売りつけてるだけだからな
生きるのに真に必要なものは営業されない

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:40:38.459 ID:Dyig5EoE0.net

お前らの「正解」な対応を教えてほしいわ

まあ営業の電話なんて相手にすんなって話だけど
2つ目の言質の話

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:40:58.229 ID:pCnacH230.net

>>103
それ！！って言われてもな
営業電話に流されたら相手の思う壺だし、予測に対して言質取ろうとしてる相手に無責任に肯定したら俺が責任おっ被せられるだろ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:42:31.485 ID:4U5ZuAXT0.net

>>104
一つのシチュエーションでどうすればいいか考えても無駄
そんなことしたって問題の枝葉の一枚を剪定しているに過ぎない
根っこの歪みについて皆がレスを書いてる中で、お前さんだけがそのどうでもいい枝葉の問題にこだわって会話してる

だからずっと噛み合わないし周囲はお前さんと話すことを止めてどんどん去って行く
自我を守るためにお前さんが選択してる言動は、少なくともこのスレの中では「そこじゃない」になってる…だけどわからないだろ？

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:43:56.079 ID:ECdja6tWd.net

>>108
ああ、>>1の話に戻ってたのね
気付かなかったすまん

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:44:11.630 ID:pCnacH230.net

>>109
そうしないと自分が不利益を被るって「枝葉」を見て、
「相手の意見を受け入れない」とかいう根っこを見た気になられても困るんだが

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:44:20.558 ID:R99L6t8F0.net

このスレ見る限り>>1が悪い！って言ってる側にも>>1と似た匂いを感じる

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:45:17.575 ID:Dyig5EoE0.net

>>112
超わかる

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:45:39.311 ID:Dyig5EoE0.net

>>109
で？どうすればよかったの？
お前ならどうするの？
教えてよ先生

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:45:47.093 ID:4U5ZuAXT0.net

>>111
それを言い出したらもう他人に相談なんかするもんじゃない

お前さんは「自分の世界の構築」に対して「正解だ」と言ってくれる他人を欲しているだけで、そんなものは相談でもなんでもない

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:47:00.416 ID:m1r8n1vJ0.net

そもそもスレタイ本文がただの報告で意見求めてる様子ないから
これ読んであれこれ言う奴って大体あれだろ
俺は「へーそうなんだ」で感想終わってる

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:47:15.098 ID:pCnacH230.net

>>115
ただ雑談のタネにしてるだけで、別に相談してるつもりないし、「正解だ」みたいな意見も特に求めてないけど

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:47:31.151 ID:4U5ZuAXT0.net

>>114
俺はそんな状況になったこと無いからわからないよ
だけど、そんな状況に陥ることを自分が選択する生き方が歪んでいることはわかる

相談ってそういうことだよ
誰もお前さんの遭遇した状況を正確に事細かに実体験の様に想像することなど出来ないんだ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:47:50.927 ID:Dyig5EoE0.net

具体的にこうしたほうがいいよって話が出てこないあたりみんな口先だけの綺麗事野郎ばっかだよ


営業の電話は相手すんなで終わり
言質の話はむしろそいつとは喧嘩しろ、でいいと思うが

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:48:24.015 ID:4U5ZuAXT0.net

>>117
それを屁理屈と言うんだ

それを言うのならこのスレの中で誰かに対して「正解を教えてくれ」など言うことも矛盾だ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:48:28.614 ID:uFERhB0i0.net

俺はこういうつもりだったがそれを正確に伝えることが出来なくて申し訳ない
これでさえ頻発すれば相手は不快になる
俺はこういうつもりだったが伝わらなくて相手が（勝手に）こうなった
これは一度でもかなり相手を不快にさせる
そしてそれを指摘されたら「だって事実だもん」
これはお前と話をする義務でもなけりゃさっさと逃げるくらいのコンボだ

これの何が悪いかというと相手が誤解したことにフォーカスを当ててること
お前の発言に沿ってリアクションしてるのにいつのまにか誤解を指摘されて間違えたみたいに扱われる
誤解するほうがおかしい文脈であればそれを指摘すればいいだろうが　そういうつもりじゃなかった　と言われても
相手はそんなの知らねーよとしか思いようがない
誤解を招く表現を訂正して謝罪した上ですり合わせる
これが出来たらそう不快には思われないが
お前は話を次の段階にすすめることをしようとしないでただ相手の誤解を指摘している
それは単なる責任の外部化だ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:49:32.319 ID:Dyig5EoE0.net

>>118
>だけど、そんな状況に陥ることを自分が選択する生き方が歪んでいることはわかる

なにかの宗教ですか？
選択も何も向こうから地雷が降ってくることなんかいくらでもあるけど

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:50:40.164 ID:Dyig5EoE0.net

これは俺の経験だけど、喧嘩すべきときに喧嘩できないやつは無限に怒られが発生するよ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:50:57.694 ID:pCnacH230.net

>>120
お前らがなんか知らんが間違ってる間違ってる言うからじゃあお前らならどうするんだって含みはもたせてるけど、
別に本気で解決策を欲してるわけじゃないぞ
そもそもお前らにはなにも期待してない

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:51:06.111 ID:4U5ZuAXT0.net

>>122
まるで一言も言わずに問題が起きたかのように言うんだな

自分に落ち度が一切ないとでも言うのか？

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:51:44.692 ID:4U5ZuAXT0.net

>>124
ならなぜ正解を尋ねる？

お前のその行いは非難されるものだろう

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:51:47.381 ID:trSFDLDt0.net

マンション営業の電話機なんてその対応でいいわ

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:52:05.187 ID:m1r8n1vJ0.net

>>124
話相手になってくれる期待くらいはしてないとスレ立てないんじゃね？

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:53:07.679 ID:pCnacH230.net

>>126
一行目に書いたと思うけど

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:53:25.411 ID:4U5ZuAXT0.net

>>129
その返信は詭弁だ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:53:25.604 ID:Dyig5EoE0.net

>>125
一切無いとは言ってねーよ
お前こそ落ち度が完全に0であればすべての不幸は回避できるみたいな物言いだな

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:53:48.452 ID:4U5ZuAXT0.net

>>131
その返信は自己欺瞞だ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:54:29.417 ID:Dyig5EoE0.net

>>132
何言ってんの？

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:54:53.297 ID:4U5ZuAXT0.net

飽きたわ

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:55:02.009 ID:4pG9I/aO0.net

出たての2ch並に荒れてきました

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:55:21.073 ID:pCnacH230.net

>>128
確かに
そこは言葉が足りなかったわ

雑談の相手としては期待してるけど、本気で今ここで解決策を相談したいわけじゃない
まあ、期待してなかろうが自分でも頷ける意見があるならそれは受け入れるけど

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:55:26.321 ID:hO7Y6p390.net

>>124
こういう態度が人を苛立たせるな

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:56:01.682 ID:Fhyq4NMb0.net

唯の愚痴スレにならずに説教マンだらけになるのがしゅごい
ロムってる分には論破しまくってておもろい

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:56:09.302 ID:pCnacH230.net

>>130
詭弁もなにあるかよ
こうするべきって規範もなしに間違ってるって言われてもナンセンスだろ

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:57:10.699 ID:pCnacH230.net

詭弁もなにも

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:58:26.929 ID:Dyig5EoE0.net

>>1に落ち度があるとしたら
野生の動物の扱い方を知らない
とか
野生の動物に警戒せずに近づく
とかそんなもん

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:58:29.294 ID:uFERhB0i0.net

「別にただの暇つぶしだけどいい意見があれば拾ってやるから勝手に意見すれば？」
これそうとうな何様発言だぞ
たぶん自覚無いんだろうけど
ほんとおもしろいほど口を開けば余計なことしか言わねーな笑

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 18:58:48.618 ID:m1r8n1vJ0.net

ざっと>>1のレス読んだけど端的に言うと「強メンタルの発達」だな
生きるのには困らなそうだしそのままでよさそう

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:00:12.549 ID:vxIkM6GPp.net

>>1は>>1の状況で相手の営業マンにどうして欲しかったんかの？なるべく具体的に知りたいねえ

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:00:20.437 ID:pCnacH230.net

>>142
いやいちおう負い目はあるからふわっと隠してたのに
向こうが「お前は相談をしてるのにその態度はなんだ」みたいこと言うからさ

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:00:31.623 ID:bCJFrune0.net

>>42
で
このスレで指摘された１の悪い部分に謙虚に耳を傾けたのはどのレス？

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:01:39.554 ID:pCnacH230.net

>>146
今のところなんか脳にビョーキ抱えてるかもってところくらいかな

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:01:48.437 ID:uFERhB0i0.net

>>145
隠してるとか隠してないとかいう問題じゃない笑
そう思うこと自体が相当なもん
お前は王様か

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:02:31.985 ID:ECdja6tWd.net

でもすごいな
かなり頭はいいと思う
スレのいろんなところに武器と逃げ道用意されてて、レスに対して即座にそれを選択出来てる
武器や逃げ道が用意されてない指摘に対しては前提になかったパーソナルな部分で防衛出来てるし
友達には欲しくないがディベート大会があったらチーム組みたい

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:04:46.312 ID:Dyig5EoE0.net

ちなみに2エピソード目の他部署の人間に具体的な時間を伝えた場合ですが、

もしその時間通りにならなかった場合「お前12時って言っただろ！」とその後の進捗が遅れた責任を負わされます

だから分からないと言い続けるか、十分に余裕を見た時間を伝えるかの二択になる

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:04:52.271 ID:pCnacH230.net

>>148
言うほどおかしいか？
暇つぶしでスレくらい立てるし、そのなかで自分に刺さる意見があったらそれは聞き入れるだろ

逆にお前はどういうつもりでスレ立てるんだよ

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:04:56.873 ID:m1r8n1vJ0.net

>>149
おそらく用意してるつもりはそこまでないと思うぞ
元々が論理や整合性で話してるから他人の言葉で揺らぐようになってないってだけで
俺もよく似たような喋り方する

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:08:36.558 ID:ECdja6tWd.net

>>152
整合性はわかるが論理性はあまり感じないかな
屁理屈の方がしっくりくる

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:08:44.279 ID:uFERhB0i0.net

>>151
自分が困ってますっていう体のスレで
他人はお前に意見して何も得することがない
そのまま放っておいてもお前が勝手に困り続けるだけ

そういう構図で理由はどうあれレスが返ってきたときに
俺は選ぶ側だって思考にはならんよ

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:11:04.577 ID:pvnAFyPFa.net

アスペはマジで救えん
本人のせいではないけどな
健常者とは水と油だから

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:12:34.189 ID:uFERhB0i0.net

硬直的なんだよな
このスレで問題にしていることって自分が変わらなきゃどうしようもないことのはずなのに
自分が理解できない指摘に手を届かせようとしていない
「俺にとって有益なものを俺の目の前に完成系で持ってこい」←この状態

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:13:40.929 ID:pCnacH230.net

>>154
だからその負い目はあるからふわっと隠してるって言ったじゃん
困ってる感じのスレタイだからそこにフォーカスしたレスがくるのは自明のことなのはわかってるよ
ただ、勝手に「相談してる立場のくせに俺を否定するな」みたいな思い上がったことを言うのは話が違うってだけで

まさかお前、こういう困ってる感じのスレに対して本気でスレ主を救うつもりでレスしてんのか？
だとしたらアホだぞ

普通は、特に建設的な目的は持たずに、ただ自分の思ったことをレスするものであって、
スレ主に「良い影響」を与えようとしてるとしたら噴飯ものだわ

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:14:04.002 ID:Dyig5EoE0.net

>>1ってさ、どんな相手にもフェアに接してない？
相手に関係なく「相手には理性がある」って前提で会話してないか？

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:16:36.411 ID:pCnacH230.net

>>156
でもお前の言ってること鵜呑みにしたら3000万のマンション買わされるし必要のない責任おっ被せられるじゃん
完成形じゃなくてもいいからこの前提を崩さない指摘を持ってきてくれよ

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:17:51.751 ID:4Y9mhHxU0.net

結局このスレでまで喧嘩しててワロタ

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:18:36.774 ID:pvnAFyPFa.net

アスペは相手の立場に立って物事を考えるのが苦手だからな
自分の視点でしか考えないから自分が正しいと思ってることは曲げないし謝りもしない
間違いを指摘されても否定ばかりで絶対に受け入れようとしない
そういう性質

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:19:12.647 ID:uFERhB0i0.net

>>157
ああ、なるほどそんなことを思ってたのか
俺は相手がどういう思考でそれを書いているかっていうことを邪推することに興味がないんだよ
何を言ったかというその時点で明かされた情報に対してリアクションをしている
なんなんら俺がどういうつもりで言ってるかもどうでもいいと思ってる

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:20:03.116 ID:pCnacH230.net

>>162
言いたいことあるならもうちょっと吟味したほうがいいと思う

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:21:48.022 ID:uFERhB0i0.net

>>158
え？セールスなんて　いりませんガチャッ　でいいじゃん
俺はそれに対して言ってるんじゃなくてお前のこのスレでのやり取りをもとにしたレスをしている

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:22:43.766 ID:uFERhB0i0.net

>>163
そのレスの脈絡がわからない

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:23:40.935 ID:Dyig5EoE0.net

>>164
？？？
俺に対するレスなんそれ

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:24:31.961 ID:pCnacH230.net

>>164
それは問題のすり替えだろ
暇つぶしでセールストークの相手してるからって相手が怒り狂う道理はあるまい
冷やかしだと察したなら切ればいいだけなんだから
問題はなんで相手が意固地になって食いすがるほど怒らせたのかってことじゃろ

問題はちゃんと切り分けたほうがいいと思う

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:25:36.761 ID:pCnacH230.net

>>165
言葉通りの意味だが
「なぁるお前は【そっち派】なのね〜俺は違う派だからさぁ〜」みたいな意味以上のものが読み取れん

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:25:42.534 ID:4Y9mhHxU0.net

>>161
俺もアスペだがほんとに他人の気持ちなんぞわからん
いくら考えてもわからん

>>1みたいに喧嘩してた時もあったがそんなもん不毛だと気づき、極力人と関わらないことで対処してる

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:27:29.161 ID:pvnAFyPFa.net

>>169
それが賢い
お前のせいではない
ただたまたま健常者の方がたくさんいる世の中に生まれてしまったってだけだ

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:27:52.549 ID:4pG9I/aO0.net

霊友会で人の心が分かる奴に会った事あるが他人を斟酌しないんでよく周りを不愉快にさせてたなあ

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:29:11.097 ID:uFERhB0i0.net

>>167
だって利害関係が発生してるから前提としていまいちじゃん
だから俺はセールスに関しては怒るはずがないやつが怒ってるんだから相当なことやってんだろうな
で終わらせたの
セールスの電話を通してそこ掘り下げても仕方ないと思うよこっちは構図しかわからんし
その例はその例として
では何がいけないのかを考えるならレスのやり取りを通して考えるほうが建設的だと思う
日常会話としてはこのスレでのやり取りのほうがよほど具体的で情報量が多いし適当だよ

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:29:20.280 ID:pCnacH230.net

わからん
上に挙げた仕事の件なら「すんません自分にはこれ以上のことは断言できないんで勘弁してください」って頭下げる以外の方法が思いつかんのだが

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:30:31.859 ID:OUdmYMrQp.net

無自覚なアスペって大体自分のこと論理的だと思いこんでない？
ADHDは自分やばいんじゃないかって自覚的な人多いのに不思議なんだけど

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:31:15.755 ID:uFERhB0i0.net

>>168
うんそうだね
それは非建設的なポジションの奪い合いにしか発展しないから興味がないっていう表明に過ぎないよ

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:32:17.315 ID:hO7Y6p390.net

>>169
俺もワリとアスペ入ってると思うから
>>33みたいなレスしちゃうし
気をつけててもリアルで人を害すわ

>>1に対してなんか言ってやれることがあればと思ったんだがな
力不足だ

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:32:29.874 ID:pCnacH230.net

>>172
このレスのやり取りって俺が挙げた実例が端緒なんだが
実際的には呑みようがないお前らの意見であっても、表面的に取り繕って話し合わせてりゃいいのかっていう
お前ら的にはそれで満足したとしても、俺はそれを実践するわけにはいかないのだから、ここでお前らに話し合わせてもただのおべんちゃらじゃん

スレの主旨関係なく自分を肯定して欲しいだけなら最初から総お願いしろよ
だったら俺もお前のことを褒めちぎってやらんでもないぞ

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:34:25.640 ID:pCnacH230.net

>>175
言ってることがふわっとしすぎだろ

表明して満足したならそれはそれでいいんじゃないか？
相手に伝えたいことがあるならもう少し頑張ったほうがいいとは思うけど

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:35:52.994 ID:4pG9I/aO0.net

ああ馬鹿一スレか　解散

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:38:36.407 ID:uFERhB0i0.net

>>177
それも興味がない
お前の思考の特異性に興味があるだけで
俺がお前に褒められても仕方ないよ
相手を褒めるならほめるでｍどういう時にそういうことをするか、どの程度そういう風に取り繕うかには興味があるけど
お前はこのスレで割と忠実に嫌われる原因になるような普段通りの思考をわりと垂れ流してくれてるから
そっちをその調子で頑張ってくれたほうが助かるわ

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:40:52.522 ID:uFERhB0i0.net

>>178
あれ？わかりにくいか？
俺はネタなのにマジになってるの？
みたいなポジションの奪い合いに興味がないって言っただけなんだけど
まあ執拗にそういうアピールをしてこないならわかってもらえてなくても別に問題ないけど

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:42:28.555 ID:RcB5gCErd.net

しかしキレ始める営業もやべーな

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:45:42.305 ID:pCnacH230.net

>>180
そんな心閉ざすくらいなら最初から絡んでこなきゃいいのに

前後関係無視した的外れなレスがマトモに取り合われないから「特異」だってアホちゃうか
そのレベルの雑な解像度の「嫌われる原因」なんか>>16で終わってるだろ

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:46:31.744 ID:pCnacH230.net

>>181
奪い合いってなんだよ
奪い合う必要なんかないだろ
何いってんのお前

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:52:22.193 ID:uFERhB0i0.net

>>183
何を言い出すんだ
心を通わせても仕方ないだろ笑

取り合わないからそれを「特異」だと言っているまでは分かるとして
的外れだから取り合われないっていうのは君がそう宣言しているだけだよね
その二つを安易に結びつけるのは飛躍だよ

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:54:00.693 ID:pCnacH230.net

>>185
実際的外れなんだからそこゴネても仕方あるまい

こういうことがあったって話の上で「それはお前が悪いわ」って言われたとして、
お前らに話し合わせたってなんの意味もないだろ
次に活かせないんだから

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:56:14.004 ID:uFERhB0i0.net

>>184
奪い合う必要があるかないかは上野時点では明かされていないお前の考え次第だったから
お前は奪い合う必要性を感じていないに違いない　という思考にはならないし
必要性を感じていないということが明かされた今の時点でも
あえてそのような話には乗る必要がないからそっちで話は広げない
無駄だ

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:57:25.115 ID:uFERhB0i0.net

>>186
実際
とか言われても困るわ
案と外れであるというのは前提かなんかなの？

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:57:44.552 ID:uFERhB0i0.net

案と外れである→的外れである

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:59:10.968 ID:pCnacH230.net

>>187
奪い合うってどういう意味なのかを聞いてるんだが
いちいちお前の言うことって意味わからんな
お前の頭のなかでなんか設定があるなら先に言ったほうがいいと思う
話についていけない

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 19:59:49.573 ID:uFERhB0i0.net

>>190
マウントの取り合いってことだよ

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 20:00:59.455 ID:pCnacH230.net

>>188
実際にそうだろう

業者の言うことを突っぱねたり、無責任な発言を避けた結果として相手を怒らせたという話の上で、
お前は否定しかしないなって言われても的外れにしかならんだろ

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 20:02:55.967 ID:uFERhB0i0.net

＞まさかお前、こういう困ってる感じのスレに対して本気でスレ主を救うつもりでレスしてんのか？
＞だとしたらアホだぞ

＞普通は、特に建設的な目的は持たずに、ただ自分の思ったことをレスするものであって、
＞スレ主に「良い影響」を与えようとしてるとしたら噴飯ものだわ



こういうのね
ここ広げて何か意味ある？
者に構えたポジションをアピールするマウント合戦にしかならんじゃん
全く興味ないんだけど
しつこくこういうのアピールされても面倒なだけだから釘指したの

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 20:02:59.448 ID:pCnacH230.net

>>191
だからなんで「マウントの取り合い」になるんだよって聞いてるんだが
言葉だけ差し替えたって答えにならんだろ

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 20:05:26.972 ID:pCnacH230.net

>>193
そうじゃないならどういうつもりでこのスレに接した結果として、>>154みたいな思い上がったレスが出てるんだよ
こっちは得しないのにお前にレスしてやってるのに何様のつもりだ！ってはっきり言ってるやん

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 20:06:59.606 ID:uFERhB0i0.net

>>195
そもそもそうであるかそうでないかに興味がないって言ってるんだけど

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 20:08:36.197 ID:pCnacH230.net

>>196
お前が興味ないと言っている「マウントの取り合い」とやらについて、
そもそもどこから「マウントの取り合い」なんて言葉が出てきたんだよって聞いてるんだが

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 20:09:21.671 ID:uFERhB0i0.net

短レスしか返ってこなくなったしもういいか

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 20:11:39.455 ID:pCnacH230.net

お前の言ってることが支離滅裂だからそこを質すためのレスになってるってだけだぞ

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 20:13:55.161 ID:hO7Y6p390.net

>>173
普段からそれが出来るだけで
日本社会ではスムースに行くと思うよ

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 20:15:06.922 ID:pCnacH230.net

>>200
そこまで卑屈になる理由が思いつかん
お前ら理不尽なこと言われたら言われるがままなん？

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 20:23:42.812 ID:hO7Y6p390.net

>>201
いや別にしたくないならしなくてもいいけど
俺はするってだけで

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 20:28:26.093 ID:Nd4W7M7ud.net

日常会話がしんどいなら話さなきゃいいじゃん

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 21:05:04.916 ID:pCnacH230.net

>>202
スムーズに行きそうもないんだが、そこで頭下げてこっちにいらぬ責任おっかぶせらたときはどうなるんだ？

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 21:09:11.276 ID:nuUPl63f0.net

意見交換が出来なさそうだな
相手がどう考えてるとかどう見てるとかそういう概念がない

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 21:51:32.917 ID:pCnacH230.net

>>205
いや概念くらいはあるぞ
ただピンとこないだけで

俺の挙げた例だと、相手はどう考えてどう見てたんだ？

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 21:52:19.136 ID:nuUPl63f0.net

>>206
お前を通した話しかわからないのにわかるわけねえだろ

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/07(月) 21:57:44.628 ID:pCnacH230.net

>>207
そこがわからないなら、そもそも>>205みたいな感想どっから出てきたんだよ