結果が出ない努力は努力じゃないってよく言われるけど

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:25:02.981 ID:46qF1DfyM.net

血の滲むような努力の結果怪我で引退したスポーツ選手ってかなり多いと思うんだけど彼らは努力不足だと思う？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:25:37.087 ID:ejnrSnaJp.net

(´・ω・)え？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:25:41.426 ID:4wXZjWLT0.net

責任を取らないからそうなる

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:25:42.075 ID:KHH8FdgS0.net

フィジカルは才能

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:26:00.616 ID:RxHz0Q2K0.net

結果でなければ正社員で退職勧奨くらうよ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:26:04.042 ID:46qF1DfyM.net

スポーツの故障がわかりやすいけど、勉強や仕事の努力しすぎで鬱とか自律神経失調症とかになった人もたくさんいるけど、彼らも努力不足だと思う？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:26:05.428 ID:ZWzF/2V3d.net

思わない
結果が出なくても努力は努力
本人が努力と言えばトンチンカンなことでも努力で良い

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:26:30.827 ID:PA9LiYo60.net

努力ではあると思うけど
努力が報われるとは限らないってだけで

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:26:32.503 ID:ajNlCyOO0.net

努力の問題だとするなら
自己管理という努力を怠った

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:26:33.510 ID:JpwX7XMed.net

不足とかどうじゃなくそれが努力じゃないって話だろアスペかよ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:26:36.183 ID:XWvkhYvpa.net

怪我しないようにする努力が足んなかったんじゃね

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:26:50.451 ID:x9p/WMMO0.net

別に言わないけど

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:26:58.865 ID:8yJEy8Ax0.net

努力は努力でも結果が出なければ徒労と言います
80歳まで科挙を受け続けて死んだ人とかね

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:27:01.877 ID:46qF1DfyM.net

彼らは結果が出るまで努力を続けるべきだったと思う？
怪我しても鬱になっても努力を続けてればいつか結果が出たと思う？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:27:18.777 ID:RxHz0Q2K0.net

労災やれば一発で自己都合退職に追い込まれるけど（自己責任ならば）

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:27:50.489 ID:RxHz0Q2K0.net

>>14
そんなこと考える余裕あると思う
みんな先の結果なんて知らずに頑張って生きてるんだろ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:28:16.553 ID:kA1Lm1LqM.net

>>15
労災って明らかな事故じゃない限り認定されるのほぼ不可能だよね

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:28:34.283 ID:AxO2qjDep.net

結果を出せた奴だけが努力を推奨する

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2021/12/16(木) 15:29:09.050 ID:T1yIO3zl0.net

努力と自己管理と運

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:29:13.059 ID:RxHz0Q2K0.net

>>17
会社帰りに自動車にひかれたり
高所作業で時間内中やらされたりと

ググればブラック企業調べられるんだが　知ってる？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:30:16.075 ID:ZWzF/2V3d.net

俺からすれば努力

「教科書7回読む努力をしたら東大首席になれました」
これも努力

「宝くじ1等当てるために毎日腕立て伏せ頑張ってます」
これも努力

本人が努力と言ってたらそれはすべて努力でいい
他人が決めるものじゃない
本人が決めるもの


新庄「努力嫌いなんですー(裏では努力してる)」
これは努力してない

本人がしてないっていうならしてないってことでいい
新庄は努力してない(結論)

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:32:25.069 ID:IqgYjxlnd.net

でも、人は結果しか見ないよ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:32:41.150 ID:8RWj6nVp0.net

努力したからこそ
"失敗""挫折""怪我"という結果が出るわけで

俺とかおまえらは努力してないから
失敗も挫折も怪我のリスクも成功のメリットも
何らかの結果にたどり着くことはないんだろ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:32:55.788 ID:7oGqEJqad.net

結果が得られたとき積み上げてきたものが努力になるんであってそれ以外は馬鹿の浪費だからな

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:33:06.510 ID:u3CfFMIbM.net

結果が出ない(ような筋の悪い)努力は努力じゃない だぞ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:34:26.391 ID:oTZFELv9d.net

>>25
これ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:34:28.735 ID:AxO2qjDep.net

バカが努力しても藤井聡太に勝てないから努力しても結果は出ない

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:34:53.887 ID:NbCDbRGP0.net

池江に言わせれば努力不足らしいよ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:35:01.756 ID:kA1Lm1LqM.net

>>20
だからそれは明らかな事故だろ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:35:35.309 ID:NbCDbRGP0.net

>>27
藤井なんて早熟なだけだろ負け越したら話題にしないんだろうな

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:36:45.221 ID:Yk0VOdL7M.net

>>25
でもプロチームに所属してるような選手はプロのトレーナー何人もつけて他の選手と同じように一流のトレーニングしてるはずだよね？
でもその中で怪我して引退する人が出てくるよね？
同じやり方で努力をしてるはずだよね？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:36:55.216 ID:8RWj6nVp0.net

>>27
努力しなければ藤井聡太に敗北という結果も得られないぞ

おれだって本気出したら凄いことできるかもしれないんだから
俺だってなろうでラノベかいたら出版されるんだから（描いてないけど）の
妄想世界に生きることになるだけだぞ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:37:18.163 ID:7x54hb1R0.net

努力じゃないって論調は聞いたことないな
努力の量や方向が間違ってるとはよく言うけど
努力厨が憎すぎて変な脳内変換起こしてそうな>>1

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:37:33.796 ID:Yk0VOdL7M.net

>>32
負けることは誰でもできるからな

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:38:50.384 ID:oTZFELv9d.net

>>31
同じやり方じゃだめだろバカか？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:40:11.190 ID:AxO2qjDep.net

>>33
努力を否定はしないよ
努力すれば夢は叶うみたいな万能感を否定してるだけや

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:40:14.759 ID:u3CfFMIbM.net

>>31
努力しても結果が出ないこともあるでしょ
それはそれとして筋の悪い努力というものはある

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:41:27.691 ID:Di4W9Y4L0.net

スレタイ言ってるの結果論博徒だけなんだよなー

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:42:10.248 ID:Yk0VOdL7M.net

>>35
トレーニング理論は確立されてるからダメじゃないよ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:43:30.024 ID:NbmhclMs0.net

努力より才能だから

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:43:48.235 ID:Yk0VOdL7M.net

>>37
結果が出るまで努力し続ければ結果は出るって言ってるスポーツ選手とか多いのよ最近

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:44:42.037 ID:oTZFELv9d.net

>>39
それが筋悪いって話だろ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:44:58.840 ID:h3w08vHsK.net

努力した者が全て報われるとは限らん。
しかし、成功した者は皆すべからく努力しておる。

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:45:32.929 ID:62KHX7OGd.net

>>43
はいすべからく警察ね

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:45:48.898 ID:AxO2qjDep.net

>>43
黙れ無能セコンドジジイ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:45:56.724 ID:u3CfFMIbM.net

>>41
そう思わなきゃやってらんないでしょ
俺も他人事だからこういうこと言えてるわけだけど

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:46:52.206 ID:ZWzF/2V3d.net

父ちゃんが熱心に指導してた息子が甲子園出場してプロ志望だったけど
ドラフト会議でどこも取ってくれなくて
理由を聞いたら

「子供のころから行住坐臥野球に捧げてそのレベルでしょ？伸び代もうないだろうし現状プロでは通用しないしウチではいらないよ」

みたいな感じだったりするわけで

努力すれば願いは叶うわけではないなと分かるよね

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:47:03.729 ID:MyBwj59F0.net

その話でマウント取られて鬱病が進行して唯一人との繋がりだったSNSを辞める羽目になった
どうやら俺は今までの人生何もかもマトモな努力も出来てないゴミらしい
今更努力の仕方なんか分からんし分かったところで他の人からどんだけ周回遅れなんだか
もうこの人生で今後マトモに認められる事は一生無いって決まったも同然

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:47:43.384 ID:NbCDbRGP0.net

努力しても駄目なことはある
しかし池江は必ず報われると言ってたぞ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:48:20.570 ID:1gleF59Na.net

>>47
努力が足りなかっただけだぞ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:48:39.634 ID:AxO2qjDep.net

池江は周りがザコ過ぎて煽りになってるのがすごいわ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:49:57.636 ID:6J7tHFzY0.net

徒労という言葉を知らないおバカちゃんな>>1がいると聞いて

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:50:05.295 ID:LcjRw0/f0.net

好きでやれないことは努力じゃない
我慢だよね

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:50:21.220 ID:IqgYjxlnd.net

努力しても報われないことの方が多いに決まってるじゃん
それが人間よ
でも俺は努力してこなかった人間は薄っぺらくて何か嫌い
努力してきた尽力してきたってオーラは滲み出てくるものなんだからさ。少なくとも｢無駄｣ではないよな

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:50:43.872 ID:Ini7RJEN0.net

結果を残すな努力すんなって上司から命令されてる

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:53:02.678 ID:9erNi5mq0.net

努力不足云々ではなくてその人はそういう運命だったという話

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:54:17.623 ID:ZWzF/2V3d.net

ちょいと前の青山学院大学の駅伝選手は

「走るために必要な最新理論や知識を自分の頭に入れて」
「理論上ベストなトレーニングをして」
「必要な栄養を取って」
「怪我をしないように自己管理して、怪我したら無理しないで休んで」

みたいなことを選手自身の意思でやってたので一時期やたら強かったと言ってたな

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:55:48.716 ID:gcf4cixHa.net

才能と運のがデカイからな

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:57:35.500 ID:MyBwj59F0.net

努力しても才能や運が無くてダメだった、はまあ仕方ないって分かるんだけどじゃあどうやったら上手くいくんだよ
なんでみんな上手くいってるんだよ
俺だけ泥沼で死ぬしかないような絶望的な状況なんだよ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 15:59:04.786 ID:ZWzF/2V3d.net

才能と環境でほとんど決まるのに
努力してないって決めつけるのヤバいよな

結果出てない人を見ても
「才能が無いか環境が悪かったんだね」
としか思えんわ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 16:00:43.370 ID:7x54hb1R0.net

いや努力してない人を努力してないって言ってるだけだぞ
努力してない奴に限って自分では努力してる気になってるのが厄介

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 16:01:46.761 ID:XqkXuT6z0.net

>>59
「上手くいく」を相対基準じゃなく絶対基準で考えるしかないな
どんだけ努力しようが大元の人間そのものが遺伝的能力差、幼少期の環境に大きく依存する
自己完結、自己満足に徹するしかない

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 16:02:43.376 ID:MyBwj59F0.net

寝る間も惜しんだり、精神を病んでリストカットしたりするまで追い詰められながら頑張ったけどそれでも全然上手くいかなかった事あるけどそれも努力が足りなかったんだよね
どうすれば良かったんだろう
倒れるまで寝ずにやったり、指とか切り落とす位までやれば良かったのかな

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 16:05:13.012 ID:1gleF59Na.net

目標に到達しなかったならそりゃ努力が足りなかったんだろうよ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 16:06:11.776 ID:TtJrARb90.net

お前らがする「彼女つくるためにした努力」の量とは比べものにならないぐらい努力してるだろうなアスリートは

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 16:06:33.503 ID:ZWzF/2V3d.net

>>63
競うな！持ち味を活かせッ！
と範馬勇次郎さんは言ってた訳だが

自分のやりたいことと自身の得意分野が違うと
人生苦労するのはよくわかる

とりあえず向いてないことはやめた方が良いかと

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 16:10:41.290 ID:MyBwj59F0.net

向いてる向いてないが分かるわけないだろ
自分が好きなことすら分からないんだから
何に手を付ければ正解なのかも分からないし手を付けた挙句結果も出せないんだよ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 16:13:15.960 ID:0dkMppyfd.net

>>1
ケアを怠った
圧倒的努力不足
というかスポーツとか遊びだろ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 16:14:22.535 ID:zDd6INnx0.net

体調悪くするやり方でいい結果なんて出ない
何かを犠牲にしたから成功させろなんて恐喝はやめろ気持ち悪い

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 16:30:42.144 ID:JNflwUKnp.net

ジャックハンマー「薬物摂取と1日30時間とさえ言われる常軌を逸したトレーニングを日常的に続けた結果、薬物の過剰摂取により生じる身体の臨界状態を克服しステロイドを超えた存在となる」

努力やね

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 16:40:23.594 ID:D6USeuD7d.net

>>69
でもその前は「しっかり休んだりなんか手抜きしておいて努力なんて言うな」って怒られたんだ
じゃあとにかく人より多くやるしかないけど削ってあてられるのは睡眠時間くらいしかないし……って事でそうなっていった

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/16(木) 17:02:24.680 ID:Kosr6WCh0.net

スレタイみたいなこと言う奴って結果が出たことに対する理由の分析を安易に「努力」で済ませたいってだけだろ