お前ら「この漫画つまらない！面白さが分からん！」←この発言って何の意味があるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 13:45:54.209 ID:UhfkQrYHd.net

買わなきゃいいだけじゃないの…？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 13:47:19.027 ID:sQ2WlP+4p.net

たしかに

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 13:47:36.325 ID:7n4AKqQ8p.net

このスレにどんな意味があんの？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 13:48:12.409 ID:zXgMu/7na.net

俺の嫌いなものが人気なのムカつくからな

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 13:51:52.969 ID:KNwdW1u50.net

自分に理解できないものを見下し、下等(と思っている)なものが持て囃されることに嫉妬、あるいはそれを支持している人々を軽蔑する

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 13:53:22.410 ID:ylAm7H+S0.net

>>3これだった…

>>1がこのスレをどうしても建てたかったのと同じようにスレタイなんだよなぁ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 13:53:58.344 ID:KNwdW1u50.net

「理解できない」のは自身の能力不足なんだけどね

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 13:54:24.364 ID:ylAm7H+S0.net

てかその発言に意味を求めるなら

この〇〇って漫画超面白かったwwww

↑この発言も意味ないやんて話になるやん馬鹿だなぁ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 13:55:06.623 ID:ylAm7H+S0.net

>>7
それは違う

持ち合わせてる感性と合わないってだけで能力の不足は関係ない

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 13:55:17.045 ID:6GMZKTBI0.net

自己愛性人格障害

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 13:55:44.638 ID:L2WPxgMv0.net

可哀想なステマ被害者を減らしたい

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 13:55:56.877 ID:KNwdW1u50.net

>>9
感性もまた能力でしょうよ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 13:56:40.257 ID:dA0gFrV90.net

それ言い出したらVIPの１０割のスレはなくなる

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 13:57:11.657 ID:ylAm7H+S0.net

>>12
そう捉えるとしても不足はしてない

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 13:57:22.236 ID:MLkZPFCJa.net

面白いと感じるセンサー

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 13:57:54.646 ID:ylAm7H+S0.net

赤、黄、青、黒
色が違うだけでそこに優劣はない

赤は青のスペクトルが不足しているとは言わない

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 13:59:06.218 ID:KNwdW1u50.net

>>16
その中で何を好むかは優劣関係ないけど、「理解できない」は明確な不足だよ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:00:44.180 ID:h5bR33OvM.net

具体性と客観性があるなら意味あるだろ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:01:26.401 ID:nBEEP3vU0.net

「許容できない」「理解できない」「共感できない」
は全部別物という事を理解できてない奴も多い

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:01:38.399 ID:ITugy4/op.net

いかにも高校時代根暗陰キャオタクだったんだろうなって奴が大学生になって元陰キャ同士でくっついて間違ったはしゃぎ方して陽キャですみたいな振る舞いしてたらなんかムカつくだろう
そんな感情

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:01:41.069 ID:N6v+kbYRM.net

>>17
横だけど内容が理解できないんじゃなくて何が面白いのか理解できないって話なんじゃないの？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:02:07.981 ID:KNwdW1u50.net

>>21
全くの筋違い

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:02:57.216 ID:ylAm7H+S0.net

>>17
不足ではなく違いな

肌の黒い人に白色が不足しているとは言わない
逆も然り

黒は黒、白は白で完結されていてその時点で一切不足はない

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:03:26.135 ID:l6a63r+m0.net

>>20
側から見ると嫉妬にしか見えないよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:03:33.267 ID:dK6VaEG40.net

オチは？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:03:54.540 ID:it2Woitu0.net

嫌いな奴ら同士で集まって話すのはいいけどそれが好きな俺にわざわざこれ言ってくる奴どういう神経してるんだ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:04:22.206 ID:ITugy4/op.net

>>24
いやだからそういうところがイラつくんだって
この感情にとても似ている
馬鹿にせずにはいられないというか

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:04:47.557 ID:N6v+kbYRM.net

>>22
筋違うかな
内容が理解できないなら能力の不足と言えるけど後者は感性の違いになるんだからylAm7H+S0の指摘通りだと思うよ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:04:50.733 ID:esuYPdGva.net

>>20
普通の陽キャはそれ見ても何も感じないぞ
俺らは俺らで楽しいしな

お前みたいな視点を持つ奴は、その陰キャ達のように仲間を作り騒ぐこともできず、ただやっかんで愚痴ってるよな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:06:45.281 ID:esuYPdGva.net

>>7
理解されないから相手側の能力が足りてないんだ！って万年売れないクソおもんな芸人が言ってそうなセリフでわろた

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:07:14.916 ID:ITugy4/op.net

>>29
そりゃ面と向かっては言うわけないじゃん
あいつら気持ち悪いなって言われてるよ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:07:44.631 ID:esuYPdGva.net

>>28
俺もそう思う
多分こいつ理解する能力が不足してる

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:08:24.515 ID:KNwdW1u50.net

感情や感性を単一指向性だと思っているのか？
強弱や好みはあるが人は多くの感性を持ち合わせており、他人が発信するおおよその魅力を理解し得るものだよ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:09:51.439 ID:KNwdW1u50.net

>>30
能力が足りてないのは事実だよ
その芸人が売れたいのであれば大衆に合わせた魅力を発信すべきだって言いたいんでしょ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:10:13.084 ID:N6v+kbYRM.net

>>33
多様性があるから同じ作品集に対して賛否があるってスレだよここ
自分でも何言ってるかわからなくなってるでしょあんた

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:11:04.062 ID:nBEEP3vU0.net

極論だが「人が死ぬ話」を面白いと思うかとかはそれこそ顕著に人それぞれだろ
人がバンバン死ぬ進撃やチェンソーはそのシビアさが面白いと評価が高いが明らかに人を選ぶ

勿論読み手が面白さを定義するってなるとそりゃまた違うが
誰もが理解できる面白さってのも逆に無いと思うぞ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:11:22.145 ID:esuYPdGva.net

売れない芸人さん大変やね
僕の面白さが分からないのは相手の理解する能力が不足してるんだ！
じゃあ俺らの意見を理解できないのはお前の理解力が不足してるってことでええか？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:12:14.049 ID:MLkZPFCJa.net

>>35
レッテル貼りに逃げるな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:12:32.229 ID:esuYPdGva.net

>>36
どんな面白さも誰もが理解できる！
理解できないのは能力が付属してるから！

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:12:51.386 ID:KNwdW1u50.net

>>35
後から入ってきて「ってスレだよ」と己しか話していない内容を持ち出す

メタ認知が働いていないね
自他関係なく全てのレスを読み返してみるといいよ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:13:52.224 ID:KNwdW1u50.net

俺はお前らの言い分を理解した上でそれは間違いである、そこに不足があるという指摘をしているまで

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:14:30.256 ID:CA5ePf7fM.net

のびすぎだろ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:16:12.274 ID:KNwdW1u50.net

理解したからといってそれを支持したり好んだりするわけではないよ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:16:12.541 ID:ylAm7H+S0.net

違いは違いであって不足ではないんだよなぁ

Aさんはジェットコースターに乗りたいです
身長130cm未満は乗れません
Aさんは身長120cmなので10cm不足してます

Aさんは身長120cmです。Bさんは身長130cmです
Bさんと比較してAさんは10cm低いです


この違いわかるか？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:17:16.426 ID:esuYPdGva.net

>>43
理解してても好きじゃないなら理解できてないやんｗｗｗ
アホすぎんかその詭弁

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:17:44.284 ID:RFCCWjlv0.net

>>44
Aさんは猿でBさんは人ってこと？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:17:47.756 ID:N6v+kbYRM.net

>>40
つまり「どんな作品でも理解さえすれば必ず面白い。そう感じないなら能力不足だ」ってことでしょ？
上の方で芸人の例に対して反論してるけどそこでは受け手側の理解力不足ではなく芸人側の理解力の不足としてるよね
ちゃんと自分の言ってること整理できてる？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:21:00.962 ID:KNwdW1u50.net

>>47
芸人の例では受け手側芸人どちらにも不足がある
どちらかのみを支持するのは捉え方の問題だよ

芸人の言い分も「理解できない」のは能力不足に他ならない

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:22:37.326 ID:N6v+kbYRM.net

>>48
でもあんたの論法に従えば受け手側の理解力不足になるんじゃないの？
芸人の場合は違うの？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:23:24.441 ID:KNwdW1u50.net

「感情」とか「精神」とか呼ばれるものをスピリチュアル的なものだと捉える人間が多すぎる
実際にそこ(主に脳)に存在するものから生じているものであって内臓の機能と同じようなものだぞ

お前らは臓器不全を不足だとは思わないのか

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:25:56.084 ID:N6v+kbYRM.net

>>50
感性が内蔵と同じような機能だとしてどうして作品に対して批判的であったら能力不足になるのかって

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:26:54.235 ID:nBEEP3vU0.net

芸人の話なら「そこが笑いどころだと分かるか」が理解能力の話で
「笑いどころが分かったうえで、そこで笑えるか」が感性の話だろ

「春はあげぽよ」とかは
「春はあけぼの」という原文と「あげぽよ」というスラングを知っていて
かつそれを繋げた言葉で記憶とギャップを生んでいる
という部分をしっかり認識できるかが受け手の理解能力の話。これは「不足」で合ってる

じゃあそこを理解したうえで、上記のギャグに笑えるのかというのは価値観の話。これは「不足」とは異なる

という説明を延々何度も繰り返しても全く問答が前に進まないのは何故なのか

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:28:15.477 ID:KNwdW1u50.net

>>49
発信者と受け手どちらかの立場に肩入れしているわけではないのよ
仮に俺の考えを芸人に適用するのであれば「受け手に問題がある」し、受け手から見れば「芸人(発信者)に問題がある」

>>7とも言ったが「お前らに理解できないことを描く漫画家が悪い」と言うこともできるのよ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:29:30.312 ID:KNwdW1u50.net

>>51
「理解すること」と「それにどのような態度をとるのか」は別物なのよ

「批判的」ってのは後者だけど、俺は前者の話をしている

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:30:47.190 ID:KNwdW1u50.net

感情と論理の区別がついていない人はけっこう多いよね

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:31:12.724 ID:RKJNZrvfa.net

スライムライフって作品が結構人気あったっぽかったから読んでみたけど何が面白いのかよく理解できなかった
ということはあった

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:32:01.921 ID:esuYPdGva.net

>>52
ヒント、頭が悪い人

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:32:59.585 ID:N6v+kbYRM.net

>>53
次はそう突っ込むつもりだったけど自分で気づいたならそこはじゃあもういいわ
ついでに作品の賛否が能力の「不足」と表現したのも撤回しちゃったほうがいいよ
その上で意図を整理して改めて説明してくれればなにも揚げ足とらんから

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:34:05.429 ID:KNwdW1u50.net

俺はお前らの不足を理解し指摘することはできるけど、それを解消するためのアプローチはしらない
能力不足である

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:34:28.711 ID:KNwdW1u50.net

>>58
見栄っ張りだなぁ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:36:16.044 ID:UxYqsR9t0.net

感性が能力って頭悪そう

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:36:59.897 ID:N6v+kbYRM.net

もういいわｗ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 14:45:48.037 ID:ZGo0D7EHd.net

>>9
感性で面白いかどうかをかんじるけど、なにが面白いかは能力の一種だよ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/13(木) 15:10:34.950 ID:/19DfvMU0.net

とりま読めよ
https://yanmaga.jp/comics/%E3%82%8D%E3%81%93%E3%81%BD%E3%82%93/20083101c05797ce9db976397fcc8d0d