新撰組の斎藤一って何でたまに漫画とかで持て囃されてるの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:35:36 ID:QpHpQpvj0.net

そんな凄いことした人なの？
大体トップ3人とプラスいれば永倉新八と山崎くらいじゃん？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:36:21 ID:QpHpQpvj0.net

龍が如くでは主人公だし

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:36:47 ID:ka7NTKuu0.net

山崎は監察だぞ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:37:06 ID:I9iAUcvY0.net

大体司馬のせい

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:37:41 ID:bXlaysRl0.net

生き残って警官隊になったんじゃなかったっけ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:38:04 ID:t0yBr9+J0.net

長生きしたからね

7 ：哲学ニュースさんこのスレまとめないでください：2022/06/03(金) 22:38:06 ID:R+6+2L44d.net

>>5
警視庁

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:38:21 ID:QpHpQpvj0.net

>>3
え？新撰組の一員でしょ？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:38:37 ID:ka7NTKuu0.net

>>4
司馬小説を読んだ事無いだろ
斎藤を描いた作品なんて無いぞ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:38:40 ID:QpHpQpvj0.net

え、長生きしたからってだけ？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:38:54 ID:cDlIaOLa0.net

何してたかよくわからんけど隊長クラス+早期に入隊してる+ずっと生き延びてる

使いやすいです

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:39:16 ID:EvVRyZ0d0.net

8割るろ剣のせい

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:39:37 ID:QpHpQpvj0.net

>>11
それだけじゃメインキャラになるには弱くね？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:39:57 ID:QpHpQpvj0.net

>>12
なんでるろ剣は斎藤一持ってきたんだろ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:40:33 ID:LMuH35vLK.net

無敵の剣

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:40:57 ID:t0yBr9+J0.net

名前を逆から読んで一刀斎とかオシャレじゃん

17 ：哲学ニュースさんこのスレまとめないでください：2022/06/03(金) 22:40:59 ID:R+6+2L44d.net

新撰組発足当初のメンバーで最後まで生き残ったってのが大きいんじゃないの

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:41:05 ID:SQJ+LfUj0.net

原田左之助なんで槍も使わない大剣キャラにしたの

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:41:50 ID:cDlIaOLa0.net

>>13
いうても近藤土方沖田永倉をのぞいた他の隊士はもっと雑魚
もしくは裏切って死んでるとか入隊遅すぎとかなんやで

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:42:36 ID:bXlaysRl0.net

>>14
長生きしたからじゃね

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:42:57 ID:QpHpQpvj0.net

>>19
だったらその4人のどれかで出せば良くない？
何でわざわざ斎藤一ピックアップするんだ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:43:12 ID:QpHpQpvj0.net

いや長生きしたからって…

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:43:57 ID:cDlIaOLa0.net

>>21
メイン4人は何してたかかなりわかってるから作家が自由に動かしにくいんやで

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:45:03 ID:bXlaysRl0.net

るろ剣って明治時代の話だし
戊辰戦争で死んだ連中は出せないだろ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:45:15 ID:yeiehkxv0.net

最強だぞ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:46:01 ID:QpHpQpvj0.net

>>24
ゴールデンカムイ知ってる？
おじいちゃん土方や永倉新八出てるよ
途中までしか読んでないけど

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:46:08 ID:9xaNDGIy0.net

沖田ageの方が異常では

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:46:40 ID:suiPrFLs0.net

普通に強かったからだろう
永倉新八をして無敵の剣と言わしめたほどだったみたいだからな
新撰組の関わった暗殺には全て関わってたみたいだし
死ぬ機会が嫌と言うほどあったのに死なない無敵の男

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:47:59 ID:QpHpQpvj0.net

>>28
そういうのがあれば全然納得出来るんだけど
長生きしたからって…

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:48:10 ID:ka7NTKuu0.net

>>28
漫画大好きだろ？

31 ：哲学ニュースさんこのスレまとめないでください：2022/06/03(金) 22:48:49 ID:cPrAuw1hd.net

>>29
隊長クラスで生き残ったって時点で強かったんだろう

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:49:15 ID:QpHpQpvj0.net

なんだかパッとしないなー

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:49:20 ID:EvVRyZ0d0.net

>>14
警察官だったからだろう
大久保卿と剣心をつなげるパイプみたいなもん

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:49:21 ID:TPS9/aOJ0.net

うんち！

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:49:44 ID:ka7NTKuu0.net

>>31
脱退したから生き残ったのでは？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:50:04 ID:QpHpQpvj0.net

>>33
るろ剣じゃんそれ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:50:29 ID:wTRrhS1i0.net

戊辰戦争の時なにやってたんだ？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:50:56 ID:jBRunbT90.net

>>31
組長な
なぜか隊なのに組長な

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:51:04 ID:lxsKYohsr.net

土方と同レベルの強さだぞ
隊長にならなかっただけで戦力はダントツ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:51:20 ID:cDlIaOLa0.net

ふつーに会津戦争まで新選組についてきてるぞ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:51:28 ID:LMuH35vLK.net

阿部十郎って人も「一に永倉、二に沖田、三に斎藤」って語ってるから強いのは間違いない

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:51:30 ID:bXlaysRl0.net

>>26
知らんけど、実は土方歳三が生き残っていたってこと？

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:51:53 ID:QpHpQpvj0.net

>>37
戊辰戦争の中にも最後も生き残った新撰組だった人いるよね
そっちの人が表に出るならわかる

44 ：哲学ニュースさんこのスレまとめないでください：2022/06/03(金) 22:52:06 ID:cPrAuw1hd.net

>>38
それ、近藤勇が抜けてからじゃないのか

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:52:16 ID:ka7NTKuu0.net

>>39
土方は武力ではなく知力の人だぞ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:52:38 ID:QpHpQpvj0.net

>>42
そう
死んだとされてたけど捕らえられてて脱獄しておじいちゃんになっても暴れ回ってる

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:52:41 ID:lxsKYohsr.net

>>45
は？無知は恥だぞ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:53:41 ID:QpHpQpvj0.net

>>45
それは函館の時でない？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:53:55 ID:ka7NTKuu0.net

>>47
自分の事を言ってどうする

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:54:24 ID:QpHpQpvj0.net

てか話逸れるけど岡田准一が土方やった燃えよ剣でウーマンラッシュアワー村本が山崎やってて笑った

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:54:59 ID:bXlaysRl0.net

>>46
逆にそこまでして何で土方を出さなきゃないんだ？るろ剣についてね
あくまで剣心が主役なんだから

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:55:00 ID:QpHpQpvj0.net

はんにゃ金田が永倉新八だっけな？

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:55:12 ID:ka7NTKuu0.net

>>48
函館の負け戦をひっくり返そうと　榎本達を説得してるじゃないですか

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:56:01 ID:vmPQm+zi0.net

なぜ山崎？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:56:05 ID:QpHpQpvj0.net

>>51
人気だからじゃ？
脇役だって有名で人気な人出した方がいいじゃん？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:56:27 ID:UkuNvgfF0.net

土方は剣士としてはあんまり強くなかったと言われてる

57 ：哲学ニュースさんこのスレまとめないでください：2022/06/03(金) 22:56:30 ID:cPrAuw1hd.net

永倉新八の子孫説がある杉村太蔵

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:57:41 ID:QpHpQpvj0.net

>>53
いやその時は武力ってよりも知力と言うか指南と言うかそっち側で優秀だったってのは知ってるよ
新撰組では武力メインだったけど

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:58:43 ID:C/AO/OKn0.net

浅田次郎も書いてる

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:59:01 ID:cDlIaOLa0.net

和月はたぶんほんとは土方出したかったんやろなっていうのは思う
斎藤が初登場した時になぜか薬売りに変装してたりしたし
北海道でも無駄に土方の遺影を大ゴマで描いたりとかねｗ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:59:19 ID:bXlaysRl0.net

>>55
有名で人気な人だしとりあえず出しとけ！
とはならんだろ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 22:59:21 ID:QpHpQpvj0.net

燃えよ件では榎本武揚出てこないんだよな戊辰戦争までやったのに

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:00:17 ID:lxsKYohsr.net

武術英名録に乗ってる土方が弱いわけ無いだろ
本当に馬鹿がいるな

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:00:17 ID:QpHpQpvj0.net

>>61
いやなるでしょ
少なくとも何やったかよくわからんような人をモデルにするよりは人気の人を出した方が見る側も楽しめるじゃん

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:00:22 ID:KZeri/T00.net

牙突ってお手軽な割にカッコイイ必殺技だから

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:01:24 ID:ka7NTKuu0.net

>>62
大河「新選組！」が終了後　反響の大きさに函館戦争編を作ったのは凄いと思った

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:01:40 ID:LMuH35vLK.net

>>62
あの人がなんで大河にならないか不思議なレベルでドラマチックだよなｗ

68 ：哲学ニュースさんこのスレまとめないでください：2022/06/03(金) 23:02:24 ID:cPrAuw1hd.net

>>66
ほとんど会話劇だったなアレ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:02:42 ID:QpHpQpvj0.net

>>66
大河見てないんだよなー見たいけどNHKプラス入れば見れるかな
草彅剛がやったんだっけ榎本さん

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:03:12 ID:MGoqSPXV0.net

ジャンプのそこそこ人気作でいい役貰えたのは結構デカいよやっぱり

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:04:09 ID:ka7NTKuu0.net

>>67
大河では山南と土方は　近藤を完全に食ってたイメージがある

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:04:29 ID:QpHpQpvj0.net

>>67
本当何であんまり榎本武揚出さないんだろうな
この人の思惑叶ってたら日本から独立してたかもしんなかったし

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:04:34 ID:ZDJSmTzwM.net

別にいいじゃんなにが気に入らないんだよ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:05:14 ID:cDlIaOLa0.net

実は原作小説の方の燃えよ剣でも沖田＆山崎死後の土方の相棒ポジが斎藤だったりするので
結局司馬遼太郎が悪かったんやに落ち着くかもしれない

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:05:14 ID:UkuNvgfF0.net

榎本武揚は新政府の大臣としてはこれという特色もなかったし
幕臣時代がかっこよさのピークだから大河にすると微妙になってしまう

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:05:40 ID:iUaSpxQca.net

三番隊組長として京都の治安維持
スパイとして御陵衛士を壊滅
戊辰戦争を生き残る
西南戦争も生き残る

いや普通にやべぇやつやん

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:05:55 ID:QpHpQpvj0.net

>>73
持て囃されてる理由を知りたいだけで気に入らない何てひとっことも言ってないぞ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:06:17 ID:G+vSt/B1a.net

>>9
『新撰組血風録』じゃねドラマ化されて斎藤一も人気を博したし

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:06:19 ID:bXlaysRl0.net

>>64
土方だからってお前が思ってるより有名な人でもないけどな。
るろ剣層の少年達にとっては土方より斎藤の方が有名になっちゃったかもね

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:07:18 ID:ka7NTKuu0.net

>>69
本編での榎本はワンシーンだけ登場

特別大河は片岡愛之助

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:07:57 ID:SxjIO7qWd.net

最終的に女子高生勤務やぞ
最強やろ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:08:05 ID:QpHpQpvj0.net

え、土方歳三が有名じゃない…？マジで言ってん？

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:08:34 ID:UkuNvgfF0.net

山田風太郎も警視庁草紙で藤田五郎を登場させてるし
元新撰組だからクソ強くてもいいし新政府の警官だから事情通キャラでも行けるから作家からすると便利なんだろ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:09:26 ID:pEbpcA80a.net

土方歳三となんか被る

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:09:44 ID:cDlIaOLa0.net

旧会津藩士とのコネもあるという便利キャラっぷりよ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:09:55 ID:QpHpQpvj0.net

>>80
ワンシーンだけなんだ
マジか
なんかそれだと戊辰戦争も土方考案みたいな感じになっちゃってんじゃないかなーって

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:10:50 ID:UkuNvgfF0.net

斎藤って永倉や原田に比べてバカのイメージがないけど何が原因なんだろ
原田は切腹跡と馬賊伝説のせいで脳筋のイメージしかない

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:11:45 ID:XqC8CEgP0.net

浅田次郎もチヤホヤしてたが

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:11:48 ID:cDlIaOLa0.net

御陵衛士にスパイ潜入してたとかいう経歴が馬鹿キャラにされるのを防いでいる感

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:12:26 ID:bXlaysRl0.net

>>82
るろ剣を見てたジャンプ少年達にとってはね
土方？新選組の人！
ぐらいのレベルだっただろ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:14:24 ID:DPWYjmnT0.net

問題は写真の顔からるろ剣の斎藤がどうやって生み出されたかということ
あの顔違いすぎるだろ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:14:35 ID:qit6BHd2M.net

>>82
おじさん達には有名だろうけど若者にとっちゃマイナーだよ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:17:04 ID:s1Cv2AHWa.net

>>92
銀魂の方で知ってるだろ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:17:39 ID:nS1NyCegM.net

坂本龍馬だって若者にとっちゃ誰だっけ？ってくらいだしな

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:18:04 ID:IKLU5lwEa.net

斎藤君生き残ったからな
生き残ったやつが強い

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:18:40 ID:QpHpQpvj0.net

>>94
大河の福山雅治がイケメンすぎて坂本龍馬に興味持ってしまったという超どミーハーな俺

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:22:52 ID:G+vSt/B1a.net

職場のアラフォーお局が土方歳三を「ひじかたさいぞう」って読んでてびっくりした

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:22:58 ID:Sbd76fDld.net

ID:QpHpQpvj0はただ単に斎藤一を貶すスレを立てたかっただけだから何言っても無駄やで

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:24:00 ID:QpHpQpvj0.net

>>98
お前に違うって言ったところで無駄だなってのがわかった

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:24:49 ID:uwQbOxs80.net

近藤と沖田は持て余されてる印象

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:36:16 ID:wse4HhNv0.net

>>1
ソース

新選組最強剣士は誰？近藤？沖田？斎藤？

元新選組隊士で、のちに御陵衛士に転じた阿部十郎（あべじゅうろう）が
「一に永倉、二に沖田、三に斎藤」と評価しているのが決め手となっています。
ttps://intojapanwaraku.com/culture/87254/

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:40:08 ID:GSmyjdrB0.net

>>101
あくまで阿部の主観だからな
大差ないんだから他の人に聞けばまた違う

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:41:00 ID:A2HdKg7Zr.net

結局新選組を裏切って新政府の犬に成り下がったのにな

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:44:07 ID:QpHpQpvj0.net

>>101
へぇ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:48:29 ID:RjTATIh20.net

実は山田風太郎の小説にすら警視庁時代の斎藤一は出てる

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:50:33 ID:GSmyjdrB0.net

司馬遼太郎の燃えよ剣って確か斎藤一と斎藤一諾斎を混合してたよな

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/03(金) 23:51:51 ID:BDFq7czQ0.net

近藤亡き後の新選組の存続
新選組最後まで生きた
剣の腕が2，3番目に達者と言われる

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/04(土) 00:03:33 ID:45Psc/ysd.net

土方歳三をドカタと一瞬脳内変換して読んでしまうのVIPのせいだと思うの

109 ：哲学ニュースさんこのスレまとめないでください：2022/06/04(土) 00:11:34 ID:uuVc5pfr0.net

警視庁時代の斎藤一は語られてるのか
警視庁といえば元々薩摩藩の組織だけど、どんな気持ちだったんだろうか？

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/04(土) 00:26:12 ID:rwAy8goE0.net

>>108
んなことはない
普通はどかたって読むだろ
変態糞土方以外にも工事現場で働く日雇いの人をそう指すし
最近は差別用語とか言われるみたいだが

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/04(土) 00:28:48 ID:MK3imSPB0.net

>>110
いやそう言うことじゃないだろ

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/04(土) 00:34:07 ID:MQWoQZNOp.net

るろ剣の世田宗次郎は初登場の時、実は生きてた沖田総司かと思った

113 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：2022/06/04(土) 00:37:35 ID:BEDy6qaKr.net

幕末を幕府側で生き延びた後、敵方だった明治政府の下で警官になったものの警部止まりというパッとしない経歴だったような

114 ：哲学ニュースさんこのスレまとめないでください：2022/06/04(土) 00:40:49 ID:hxkC/ygy0.net

新撰組を抜けた後でも明治政権下では新撰組の名誉回復に尽力した永倉新八
近藤勇が死んだ後も新撰組に居続け明治政権下では警視庁に入ってしぶとく生き残った斎藤一

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/04(土) 00:49:02 ID:1p4ZP29e0.net

>>97
どかた と読まないだけマシだな

116 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：2022/06/04(土) 01:07:20 ID:BEDy6qaKr.net

>>97
何だったか忘れたけど近藤勇が歳三のこと「としさん」ってよんでるのもあったわｗ