真面目な話なんだけどさ、叱る人って何で叱るんだ？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:36:15 ID:cXcG9m2va.net

相手のことを本気で思ってるんなら叱るじゃなくて説得するというやり方が正しいと思うんだが
叱ったりミスを指摘するのはアホでもできるぞ
それは文句と変わらん

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:37:01 ID:laa1FdWod.net

思ってないから
所詮他人だから
足引っ張られた腹いせ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:37:55 ID:5jXJNbTr0.net

叱るのは確かになんであれ自分の怒りが一番勝っているんだろうな

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:38:13 ID:CclJmSxVp.net

それを文句としか受け取れないお前の器の小ささよ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:38:14 ID:xC/fbvJap.net

キツく言わないといけないくらいの酷いミスは感情出して怒りながら叱るわ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:39:03 ID:jaJ1knBH0.net

相手が自分のこと思ってなかったら怒鳴りつけた方が早いし

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:39:16 ID:Vq61jWGSa.net

説得しても無駄だから
説得する価値が無いから

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:39:51 ID:5jXJNbTr0.net

じゃあ叱る価値も無いよな？詭弁だよ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:40:14 ID:5jXJNbTr0.net

説得する価値が無いから叱るんであれば、じゃあそれって自分の怒りの発散じゃん

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:40:33 ID:D01J6vCEa.net

ストレス発散

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:40:39 ID:5jXJNbTr0.net

つまりやつあたりだよな

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:40:49 ID:cXcG9m2va.net

だからパワハラだと言われるんだろ
パワハラにならない指導の仕方を会社で学ばさせないとあかん

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:40:50 ID:/XdPZ26Qa.net

イラつくから叱る
それだけだろ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:41:23 ID:5jXJNbTr0.net

やはり怒りの発散なのか
八つ当たり

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:42:14 ID:agAJRFXKa.net

八つ当たりでは無いだろ
イラつく原因になってるんだから

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:42:21 ID:HZmwQGIcM.net

叱ると説得は同義じゃないの？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:42:23 ID:Izr6Tl1E0.net

躾ってのは理解や思考の前に植え付けるもん

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:42:30 ID:+ivGISQGd.net

うん
でもおまえがゴミなのが原因だよね？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:42:46 ID:GQS29ycf0.net

気持ちいいから

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:43:04 ID:zUShQMnw0.net

快楽

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:43:19 ID:CclJmSxVp.net

子供がものすごく危険なことやったらきつく叱るじゃん
それと同じだよ
きつく叱らないとどれほど大事かわかってくれないじゃん

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:43:49 ID:cXcG9m2va.net

よく店員さんに怒鳴るクレーマーのジジイを見かけるが正直パワハラ上司はあれと何ら変わらんやろ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:43:55 ID:5jXJNbTr0.net

>>15
じゃあただの怒りの発散か
怒ったから相手を殴っているだけ
そういうことだよな

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:44:42 ID:Izr6Tl1E0.net

考えないと分からないやつは躾に失敗してる

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:44:53 ID:yMnSib9Ga.net

>>23
だからそう言ってるじゃねーか

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:45:25 ID:5jXJNbTr0.net

>>25
IDを変えたからお前には幻滅したわ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:46:06 ID:xC/fbvJap.net

>>23
自分のことばかりではなくまずは大の大人を怒らせるほどのことをしたと言うことを自覚した方がいい

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:46:18 ID:BBSu6t0i0.net

何パターンかある
自分の怒りを相手にぶつけてるだけパターン
叱る事が相手の為になると本人は思ってるパターン
別に怒ってないけど説教して気持ちよくなる性格パターン
自分が叱られて育ってきたからそれが正解だと思ってるパターン等

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:46:25 ID:BfA/9XhId.net

叱ると怒るが混同されてないか？
俺、会社で若いの叱ったことあるがそれはスマホ見ながらクレーン運転してたから。それは怒ったに違い。
死ぬし殺すからな。

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:46:36 ID:5jXJNbTr0.net

やはり怒ったから相手をぶん殴りたい！でも殴ったら傷害だから、叱って発散している
自分だけの都合なんだよな
なんで相手のためみたいなフリするんだろうな
気持ち悪い

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:46:49 ID:cXcG9m2va.net

>>21
それは例外的でむしろ叱るべきだと思う
しかし俺が言いたいのは学業不振だとか仕事のミスでの叱責
あれは理解できないね

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:47:09 ID:rTRxUIl9M.net

お前にキレてるんだぞアピール

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:47:53 ID:c1fPqPKZa.net

>>26
ほらもうお前にイラついて言わないでもいい余計な一言を言う
それと同じだろ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:47:57 ID:5jXJNbTr0.net

素直にお前にムカついたから攻撃してますって言えばいいのにな
色々言い訳して保身してるけど結局ただの子供の精神なんだよな
心底気持ち悪い

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:48:28 ID:WglfMoOb0.net

ある程度プレッシャー与えないとまた同じことやるからじゃね
叱らずに理解できる奴は対して叱られない

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:48:45 ID:hv0pJ6p/M.net

ミスらなきゃいいじゃん

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:48:50 ID:2Lq9UpOCd.net

叱るのは問題ないだろ
感情に任せて怒るだけの奴が１番ダメだわ
仕事のミスに対して何かしら言うわけじゃなくただムカついたから怒鳴るのはほんとゴミ人間

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:49:14 ID:Izr6Tl1E0.net

褒める人や叱る人って捉えられるのも躾に失敗してる
自分の行為と結び付けてもらわないと

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:50:30 ID:cXcG9m2va.net

細かいことに一々叱ってたら嫌われるの分からないのかな

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:50:35 ID:BBSu6t0i0.net

>>29
それ叱るだけじゃダメだろ
即クビにした方がいい
二度と重機に乗せなければいいって問題じゃない
そのうち大きなヘマやらかして会社に大損害与えるぞ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:51:01 ID:WglfMoOb0.net

叱ると感情的に怒るは分けた方がいいわな

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:51:25 ID:Izr6Tl1E0.net

良くあるのがやってほしいことを伝えながら叱るのは間違いだし
相手のためだと言いながら叱るのも間違い

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:52:28 ID:kz3jRI+10.net

やたら行動に理由を求めるやついるけど人間の行動のほとんどに理由なんてないと思う
所詮動物 本能と感情と条件反射

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:52:32 ID:cXcG9m2va.net

部下側から見たら叱りつける上司ってただただウザいだけ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:53:09 ID:5jXJNbTr0.net

>>33
いや俺がIDを変えた末尾aのお前に幻滅したのは
さっき別スレで

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/23(木) 10:35:15.605ID:NNmIQ6i4a(3)
>>36
いや、パフォーマンスにおける一般論を述べただけだが

これを見てどう感じるかは受け手がどれだけこいつらの主張に関心があるかどうかによって変わる

俺は特に関心がないからただのきちがいだと思った
お前も同じだろうからそう思ってる

でもそれは個人の受け取り方にすぎないので「他の人もこう感じるに違いない」と決めつけていい理由にはならない

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/23(木) 10:42:04.165ID:6gjXVvuQa
>>45
いいこと言うね


と自演して自分を褒めてた末尾aがいたから、お前もそうなのかな、じゃあ相手しない方が良いんだなと思ったからだよ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:53:17 ID:2Lq9UpOCd.net

>>39
それは細かいことでミスしてるお前が悪いんだろ
細かいミスでも重なったらデカいミスに繋がりかねんぞ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:53:37 ID:iuaW0V/o0.net

叱ると怒るの区別も付かない奴も増えたんだなあ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:53:54 ID:5jXJNbTr0.net

ちなみにそのスレでも俺は指摘してるから
無視して逃亡されたけど

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/23(木) 10:44:22.401ID:5jXJNbTr0
>>55
自演してないなら>>45はもう一回レスしてほしい
>>45と>>55が同じ末尾aで褒めてるから自演っぽくてもったいない

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:54:11 ID:BBSu6t0i0.net

てか叱る事は悪くない。問題は「誰が」やるか
お前が言うな！ってやつに怒られたらイライラする
この人に言われるのなら仕方ないという人なら納得
そんだけの話
何を言うかじゃなくて誰が言うか

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:54:29 ID:HZmwQGIcM.net

この主張だと訓戒処分や懲戒処分も不要になるのか？

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:54:38 ID:AcaVnwSu0.net

感情的になるのの何がイカンのか
お前が何度言っても間違えるんだから腹も立つだろ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:54:49 ID:5jXJNbTr0.net

また逃亡するんだろうけど
だから相手しても無駄だなと感じたわけよ
ということでもう相手しないんで

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:55:41 ID:wr21JwrId.net

ほとんどは自分を有能と思ってる精神ガキのままだから

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:55:56 ID:WZ+1UGG80.net

叱ると怒るは別だろ
お前の言う説得ってのが叱るって事だ
俺はそろそろシコるわ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:56:20 ID:JV/irJvsM.net

デメリットしか提示できない輩には何言っても無駄だから叱るだけ時間のムダだとは思う

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:56:29 ID:fVahE3+5d.net

>>44
こいつ怒られて当然だわって奴もなんぼでもいるけどな

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:57:17 ID:d/7odZdJ0.net

サーカスの動物と一緒
口で分かる奴はすぐ理解できる
口で分からない奴には叱るなりしないと理解できない。
叱ってる方も同じ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:57:54 ID:TVkNwxJ00.net

ブラック企業って怒鳴り散らかすやつがいるから人がすぐ辞めるんだよなw

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:58:11 ID:iuaW0V/o0.net

>>51
ミスの指摘や手段の矯正をさせる為に感情の方が上回ったら普通にダメでしょう
緊急性や危険度の高いモノを即刻辞めさせるアピールするって事ならケースバイケースとしてはアリかもしれないがそんなんやってたらそもそも人が定着しないわ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:59:02 ID:XjXt4GmxM.net

俺職場で叱られたことない

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:59:19 ID:5jXJNbTr0.net

軍隊では身体で覚えさせるために殴る、怒鳴るという
叱ることの効能はもう嫌な刺激を受けたくないと相手の身体に覚え込ませて必死にさせることだろうな

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 11:59:53 ID:muuYEBUp0.net

叱られた腹いせにスレ立て

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:00:03 ID:xC/fbvJap.net

思ったんだが怒るって感情を出すのが不必要なら謝るとかありがとうって言うも要らなくなるよな

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:00:09 ID:2Lq9UpOCd.net

>>49
ちゃうちゃう
それもまた話は別
説得力ない人が叱ってきたにせよミスした事実はあるんだろ？
ならそれは反省しないといけないだろ
交通違反で切符きられて逆ギレしてる人と同じやん

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:00:56 ID:KHoiwOBvr.net

ヒマなんだろーな
諦めた方が楽なのに

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:01:23 ID:J8ix184T0.net

おれは感情で叱ったりしないよ？

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:01:25 ID:o8rwsCrap.net

ムカつくから

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:01:41 ID:2Lq9UpOCd.net

>>51
感情的に怒られたことなさそう
あれほんと理不尽だし愛を一切感じないぞ
あー、この人上に立って良い人間じゃねーなーってなる

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:01:55 ID:XjXt4GmxM.net

まあ無理矢理叱ってるアホもいるのも事実
叱るのも叱られるのも人間性の問題

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:02:00 ID:J8ix184T0.net

叱るけどそれは感情に基づくものではない

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:02:29 ID:BBSu6t0i0.net

相手のことを本気で思ってるんなら
この一文で甘ちゃんだと分かる
どこの世界に相手の事を思って叱るやつがいるんだよ
これが出来るのはよっぽど出来た親か教師くらい

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:03:47 ID:1a/NPkXsM.net

叱ってるんじゃなくて感情のまま怒りをぶちまけてるだけだぞ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:03:57 ID:PL1F4zBMa.net

>>1
イジメがしたいだけだよ

相手の事を思ってる訳ないじゃん

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:04:14 ID:1a/NPkXsM.net

しかもたいてい自分勝手な理由

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:05:01 ID:2Lq9UpOCd.net

>>71
むしろ相手のことを思わんと叱れなくない？
俺どうでもいい相手だとどんなミスしても何も言わんぞ
黙って訂正して訂正したことすら本人に言わない
1mmも期待してないし直して欲しいとも思ってないから

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:05:26 ID:PL1F4zBMa.net

仮にこっちに非があっても相手の怒りを受け入れてはいけないよ

99%悪意が感じられない提案なら受け入れるかどうかは考えてもいい

しかしそうでないなら受け入れるな。なんだったら逆ギレしろ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:06:10 ID:PL1F4zBMa.net

>>75
何も言わないでくれ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:06:27 ID:qPSMTKW7a.net

どうも叱ると怒るを混同してる奴が多いな

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:06:33 ID:KY4+ChCMd.net

真面目な話叱られる人ってなんで叱られるんだ？

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:06:48 ID:5jXJNbTr0.net

お前のためを思って、と自分で明示しちゃうやつは間違いなく自己保身だから
言い訳しなくていいよ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:07:19 ID:BBSu6t0i0.net

>>75
つまり>>1は叱る価値がないと言う事
黙っててもそのうち叱られなくなると
よかったよかった、解散！

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:07:28 ID:vWfgN+4IM.net

1回目のミスで叱ってたらヤベーやつだけど何回も同じミスしてたら叱られるのも当然

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:07:32 ID:5jXJNbTr0.net

本当にどうでもいいと思ってる奴には言わない　→　言う
だしな事実は

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:08:03 ID:lRN7Pm6w0.net

雨降って地固まるを期待してなのかわざわざ怒ろうとする勢力っているよね

怒られないように努力している身にとっては最悪の存在

85 ：哲学ニュースさんこのスレまとめないでください：2022/06/23(木) 12:08:47 ID:zhLar1qsd.net

え、てか

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:09:04 ID:PL1F4zBMa.net

>>78
叱らないでくれ
怒らないでくれ

もし仮にお前が上司で俺がお前の指示通り出来てないのなら出来ていない旨だけを伝えろ
俺がどうしたら上手くいくか聞くなら答えろ
でも聞かれてない事まで答えるな
叱るな
怒るな
いつまでも出来ないのなら評価を下げればいい
リストラさせればいい
だが、叱るな
怒るな

分かったか？

ボイスレコーダーは常に胸ポケットにある

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:10:24 ID:1a/NPkXsM.net

文句をつけてくるやつは自分の機嫌が悪いと何をしても文句してストレス発散してくるからな部下をストレス発散道具としか思ってないわけ

88 ：哲学ニュースさんこのスレまとめないでください：2022/06/23(木) 12:10:26 ID:zhLar1qsd.net

親や教育者でもない奴の叱りは、教育的指導でもないよ
ただムカつくから叱ってるんだよ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:11:00 ID:PL1F4zBMa.net

改善を要求しても変わらないのなら評価を下げればいい

評価を下げた結果いらないのならリストラさせればいい

だが叱る理由にはならない
イジメる理由にもならない
パワハラを受ける理由にはならない

常に胸ポケットにはボイスレコーダーがある

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:12:08 ID:cXcG9m2va.net

学生時代ならともかく社会人とかいう大人の世界で怒鳴る上司は全く部下のことを思ってない
自己満足でしかない
大人が大人に怒鳴るって常識的に考えたらあり得ない訳で

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:12:10 ID:1a/NPkXsM.net

>>88
親でも怒るから怒鳴るんだ
ただ親の場合それ以上に信頼関係もあるだけ

怒鳴るやつは感情の制御ができないだけ

動物と同じ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:12:47 ID:2Lq9UpOCd.net

>>78
ほんとな
指導する側を任されたことないって自己紹介してることに気付いてないのが痛々しいよね
叱られて不貞腐れてるゴミ新人見てる気分だわ
こっちからしても可愛くない部下とかゴミ以下の価値しかないから1mmも育てないわ
当然仕事も出来ないからどんどん周りに嫌われて気がついたら辞めてるけどな
怒るゴミ上司や先輩は無視していいが叱ってくれる人の言ってることは反省しないと自分にとってもデメリットしかない

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:13:12 ID:PL1F4zBMa.net

その時の気分で評価をコロコロ変える奴の下でなんて働けん

啓発本のやり方をすぐ実践しようとするドヤ顔のマヌケの下でなんて働けん

嫌なら評価を下げろ
嫌ならリストラをしろ

パワハラをするな

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:13:44 ID:BBSu6t0i0.net

>>90
だからそのうち叱られなくなるって
こいつ言っても無駄だなと思われるから
もうちょいまっとけ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:13:55 ID:VhmjCCDU0.net

怒る代わりにどうして欲しいの？

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:14:21 ID:1a/NPkXsM.net

>>92
日本の中小企業は管理者教育すらしないから馬鹿が馬鹿なまま管理者してる

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:14:52 ID:PL1F4zBMa.net

>>92
育ててくれなくて結構

嫌な気持ちにならずにその日が終わり給料が入れば問題なんて起きないんだ
陰口叩いたり、人間性を否定したり、パワハラとかをするから問題が起きるんだ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:15:32 ID:1a/NPkXsM.net

管理者、上司の仕事を理解してない管理者が多数なんだよ
威張って命令して気分が悪ければ当たり散らせば偉いと思ってる

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:15:45 ID:PL1F4zBMa.net

>>95
黙っててほしい

いらないと思うなら黙ったままリストラしてほしい

会社都合で辞められるとか自慢出来るわ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:17:02 ID:1a/NPkXsM.net

自分の仕事しかしてないだろ
中小企業の管理者なんて
全体が見れないというかただ単純に馬鹿なのかわからないけど

101 ：哲学ニュースさんこのスレまとめないでください：2022/06/23(木) 12:17:10 ID:zhLar1qsd.net

いやリストラはできんよ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:18:05 ID:2Lq9UpOCd.net

>>97
でも育てないと基本給料泥棒状態だぞ？
つかもしかしてお前こないだ似たようなスレたてた？
病院から発達認定受けたけど障○者枠ではなくそのまま健常者枠の正社員で仕事したいとか言ってたやつに似てるんだが

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:18:09 ID:1a/NPkXsM.net

自分の仕事が管理者になったら増えてるってことすら理解できないのさ

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:18:45 ID:1a/NPkXsM.net

で平社員と同じ仕事してるだろ
馬鹿だから

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:18:50 ID:PL1F4zBMa.net

>>101
出来ないから窓際族でいいからほっといてほしい

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:19:18 ID:1a/NPkXsM.net

で、忙しいとか言われても知るかよって感じ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:20:19 ID:PL1F4zBMa.net

>>102
じゃあ最初から採用するな

良い人財を採用出来ないレベルの人事だからそうなるだけ

育ててくれなくて結構

嫌なら黙ってリストラしてくれ

無駄に求めるな
叱るな
黙ってろ

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:20:19 ID:O3KEY4UWr.net

したっぱで大した仕事してない社内ニートだと仕事で怒ることもなくていいやろな

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:20:28 ID:1a/NPkXsM.net

だったら社長一人であと平社員でいいよ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:21:48 ID:1a/NPkXsM.net

自分で情報を独占して自分の仕事をずーっと自分でやり続けて部下は使えないとか言ってるのが中小企業の管理者

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:22:51 ID:2Lq9UpOCd.net

>>107
ほれ、お前やっぱりあの発達のゴミじゃん
結局どうなったの？
仕事出来ない無能の免罪符として発達の検診うけたゴミを正社員として雇い続けるボランティアみたいな会社があるとは思いにくいが

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:23:46 ID:1a/NPkXsM.net

管理者だけが悪いわけじゃなくて管理者教育しない会社も悪い
それだったらずーっと平社員させといた方が給料も安くていい

管理者を作ったらその管理者にも研修なりで金をかけなきゃいけない
役職つけて放置だろ
ビジョンも何もない管理者の出来上がり

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:25:05 ID:1a/NPkXsM.net

全体的にそういう会社は沈む
うまく回らない

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:26:04 ID:PL1F4zBMa.net

パワハラに厳しい時代になったからな
ボイスレコーダーもある
スマホのカメラもある
SNSもある
週刊誌もある
パワハラ関係の非営利団体もある
当然警察も居る

もちろんSNSや週刊誌は大企業とかじゃないと厳しいかもしれないが中小企業でも評価サイトあるしパワハラとかして★1になるのは辛いだろう

使えない人材を雇ってしまったのは会社の責任
使えないからパワハラして良い道理はない
嫌なら黙って評価下げるなり、リストラするなりすればいいだけ

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:27:13 ID:PL1F4zBMa.net

>>113
日本は管理者、経営者、投資家、政治家の教育をしてないから成長しないダメな国になったんだよ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:27:27 ID:1a/NPkXsM.net

部下の教育もしないんじゃなくて

教育の仕方も知らない
管理者の仕事も知らない

管理者だけが悪いわけではないな

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:28:11 ID:PL1F4zBMa.net

>>111
そんな奴知らないんだが

思い込みで話すのはコミュニケーションとして1番最悪な事だぞ？
俺がどれだけ不愉快な気持ちになったか

思い込みで仕事をするとな、ミスの元なんだ

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:29:23 ID:PL1F4zBMa.net

まあ管理者どころか親の教育もしてないからな

だから毒親だとか親ガチャだとか言われる
更にそんな親が1人や2人子供育てて教育者気取りだから、当然そこから出来上がった大人はまともな管理者になどなれる訳がない

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:32:08 ID:QP1y70Ep0.net

仕事なら呆れてニコニコしながら自分で直して上司とか客にチクってプロジェクトから外すだけだから
叱ったりしないなぁ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:32:11 ID:4y4WuIGbd.net

対人スキルが低いから叱る以外の方法が分からない

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:32:27 ID:2Lq9UpOCd.net

>>117
ワロタ
否定しないってことは肯定と受け取られても仕方ないぞ
つかそれも嘘だろ？
発言内容も似すぎだし文章の書き方も似てるぞ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:34:10 ID:PL1F4zBMa.net

>>119
それが正解

もちろん心の底からその失敗した人の事を思ってるなら冷静にクールに教えてあげればいい、だけどそうじゃないなら外せばいいだけ

パワハラとかは絶対ダメ

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:35:28 ID:PL1F4zBMa.net

>>120
分からないなら黙ってればいいだけだぞ

変なプライドと自分のノルマの為にパワハラ行為しても、今の時代ボイスレコーダーやスマホもあるし逆効果になるかもしれない

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:37:12 ID:JxEEb5DvM.net

自分のミスを認めない典型的なクズがいるな

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:37:27 ID:J9IHBRzr0.net

諭して理解するような奴ならそもそも叱られないんだよなあ
愚図だからペットを躾けるように対処せざるを得ないんだよ
要は、叱られるってことはそれだけ無能ってことは

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:38:13 ID:PL1F4zBMa.net

>>125
でもそれパワハラなんだよね

127 ：とーわ ◆TouwaErio. ：2022/06/23(木) 12:38:33 ID:kyqmRzYMa.net ?2BP

sssp://img.5ch.net/ico/999991499654220.gif
偉いと勘違いしてるから

やと思う

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:39:39 ID:J9IHBRzr0.net

>>126
パワハラなんて指摘した者勝ちだしなあ…
お前は具体的にどんな叱責を受けたんだよ

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:42:40 ID:J9IHBRzr0.net

何でもかんでもパワハラだって脅してくる社員いるよな
お陰でこっちはビクビクしながら指導しなきゃならない
パワハラは部下→上司でも成立するんだよなあ

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:43:17 ID:2Lq9UpOCd.net

>>128
こいつ仕事で怒られすぎて発達の診断受けに行って診断書を盾にして「俺発達だから大目に見てください」とか言ってるゴミだよ
障○者枠は給料少ないから嫌だ。正社員枠じゃないと生活出来ない
でも発達だから仕事まともに出来ないしミスしまくるけど怒るな。嫌ならクビにすればいいって思考の持ち主

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:43:31 ID:PL1F4zBMa.net

いやパワハラに理由なんていらないのよ
部下がどんなミスしたからってパワハラする理由にはならんのよ

本当にその部下の事を思ってるなら優しくやり方を教えればいいけど、そうじゃないし怒ってしまいそうなら黙って評価下げるなり、リストラするなりすればいいだけ

もちろんリストラ出来ないと思うなら放置しかない

むしろ次からはちゃんと採用しようと思える良い勉強代と考えればいい

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:43:37 ID:qDB+ecNRa.net

怒るは自分のため叱るは相手のため
叱ってくれた人のためにも成長しろよ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:43:38 ID:hgGwbtvpa.net

俺にだけすっご冷たい態度を取ってくる人がいる
その人がいるせいで会社の和に入れない

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:44:15 ID:1ciot38na.net

相手のレベルが説明や説得を受け入れられるんなら説得の方が効率がいい
それより下のレベルなら恐怖で支配した方が効率がいい

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:47:18 ID:PL1F4zBMa.net

>>134
まあこれからの時代は恐怖なんてやり方はパワハラって言葉に置き換えなおされるけどな

ボイスレコーダー
カメラ
週刊誌
SNS
パワハラ相談団体
労働基準監督所
警察
裁判所

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:47:37 ID:2Lq9UpOCd.net

>>133
心当たりはないのか？
そういうのって大抵裏で「あいつヤバい」って言われてる類いのものだぞ
嫌われるってのは確実にきっかけがある
ちなみに俺は基本的に俺を嫌ってる人の嫌ってる理由に心当たりあるぞ
多分あれだろうなーって

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:49:13 ID:1ciot38na.net

>>135
だから説得を受け入れられない人は即クビにするのが効率的になる
いつも叱られてる人はそういうことよ

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:49:52 ID:PL1F4zBMa.net

上司の方がへりくだるべきなんだわ
部下をお客様と思うべき

何回でも敬語で優しくお願いする

それで無理なら評価を下げる
いらないなら黙ってリストラする

どこにもパワハラする理由はない

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:50:35 ID:w7zc4xAW0.net

>>136
大抵そういうのは波長が合わないだけで嫌いでも何でも無いのに
あの人俺の事嫌ってると思い込ンデルパターン

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:50:56 ID:PL1F4zBMa.net

>>137
うむ。黙ってリストラしてくれ

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:52:17 ID:Izr6Tl1E0.net

やる側になれなさそう

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:54:24 ID:RgADUsiNa.net

普段ちゃんとしてる人がやったミスなら普通に注意する程度だけど
ミスばっかしてる奴だと怒鳴りはしないけど冷たく突き放すような言い方で怒る

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:54:57 ID:J9IHBRzr0.net

一つ言えるのは発達障害だからって大目に見てもらおうってのは誤りだ
発達障害は努力しなくて良い免罪符にはならない
仮にも正社員雇用で良好な関係を築きながら仕事をしたいのであれば
メモを取るとか携帯アラームを利用するとか工夫をしなきゃならん
それができないのならば口うるさく指導されても致し方ない
言われたことはきちんと改善するのが正社員の責務だ
言われたくないなら自主退職しかない
なぜなら現行法では単に無能というだけではクビにし辛いし
ましてや日頃からボイスレコーダーチラつかせてるような奴をクビになんかできるわけがないからだ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:55:49 ID:PL1F4zBMa.net

>>142
うむ。その冷たい突き放したような怒り方がパワハラに該当しなければいいな

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:57:22 ID:RgADUsiNa.net

>>144
過度にネチネチはしないよ
出来ることなら関わりたくないし話したくもないレベルで無能だし

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/23(木) 12:58:50 ID:PL1F4zBMa.net

>>143
口うるさく言う行為がパワハラに該当しなければいいな
内容にパワハラワードが入ってなければいいな

正社員の責務なんてお前が決めなくていいだろう
そういうの泥沼の争いなんだよ

王族や政治家二世とかには愚痴る事しか出来ないくせに、自分たちで自分たちを辛くしている

そもそもパワハラしてる奴も足元はふらついてるぞ
いつ自分が早期退職という名のリストラに合うかなんて分からない