日本人の給与が下がってるのってさ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:37:30.421 ID:0jk8n0lzp.net

政府のせいではないよな
単純に低所得者の能力が低いだけだろ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:38:24.456 ID:A3fivZvV0.net

政府のせいだよ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:38:36.260 ID:xcDHBvvS0.net

アメリカの底辺の能力は高いってなら

アメリカの底辺と一緒に生きれば最高じゃない？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:38:48.679 ID:0jk8n0lzp.net

>>2
そういうことにしておきたいやつ多すぎない？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:38:53.404 ID:tIJoM+eG0.net

軍艦島を閉鎖したのは大きい

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:39:13.099 ID:0jk8n0lzp.net

>>3
アメリカの底辺はガチで金もってないぞ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:39:32.097 ID:0jk8n0lzp.net

>>5
行ってみたかった、軍艦島

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:39:35.565 ID:A3fivZvV0.net

>>4
もう少し勉強してね

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:39:51.550 ID:8M2mFAI20.net

薄給は無能なのが悪い

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:40:00.070 ID:hkZaMGZ30.net

政府のせい

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:40:48.884 ID:0jk8n0lzp.net

>>8
勉強した上で言ってるよ
政府が何とかして給与があがるなら恐らくもっとインフレすることになるよ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:41:03.386 ID:0jk8n0lzp.net

>>9
実際そうだよな

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:43:26.736 ID:b7GWMw/x0.net

政府のせいだよ政治が悪いんだよ日本人は勤勉でよく働くのに給料上がらないとは政治が失敗なんだよ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:43:53.949 ID:s8RhqM2hM.net

団塊高給取りが引退しただけ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:43:56.291 ID:lEVV8MKrp.net

誰も車の工場で働きたがらないよな、きついし
金はそこそこ貰えるけど

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:44:41.242 ID:0jk8n0lzp.net

>>13
本当にまともに働いてるんですかねぇ🥹

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:45:02.986 ID:0jk8n0lzp.net

>>15
そういうの避けて金欲しいとか舐めてるとしか思えんよな

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:45:30.951 ID:0jk8n0lzp.net

>>14
有能だったらどこででも稼げるしね

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:45:49.620 ID:U0442Kqra.net

工場って実は結構良いよね
お金も休みもちゃんとしてる

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:45:58.561 ID:hkZaMGZ30.net

マクロの話してるのかミクロの話してるのかどっち？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:47:34.991 ID:02KKGiLs0.net

>>20
頭悪いからそれすら分かってないと思う

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:48:00.769 ID:7EDPTvsgd.net

今の70代以上のせいだと思う
その世代までが都合のいいように決まり事が作られ変えられてきた

若年層が政治参加しなかったのも大きな要因

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:48:13.646 ID:0jk8n0lzp.net

>>20
ミクロでいいよ
個人のお話

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:50:12.974 ID:hkZaMGZ30.net

>>23
ミクロならそういう側面はあるな
マクロの話なら政府のせいは間違いない

つまり同列に並べて結論出してるのはそもそも間違い

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:51:04.740 ID:1o2wunTMr.net

企業が払ってる賃金自体は上がってる
社保料や所得税住民税が引き上げられてるから手取りは増えてない
そしてそれらの控除額を定めてるのは政府
よって政府が手取りを減らしてる

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:51:37.041 ID:56yxzdCQ0.net

職種にもよるだろうけど中抜きが一番の原因だと思うわ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:51:52.313 ID:k4cuoFWL0.net

昇進嫌
残業休出嫌
責任ある立場嫌
ノルマ嫌
営業や企画は才能ないから嫌
ルーチンワークは頑張る

これで金だけたくさん欲しいは図々しいよな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:52:16.287 ID:0jk8n0lzp.net

>>24
政府が頑張ったところで効果ないぞ
このやり方だと格差開いて終わり
経済学者は何のためにいるんだろうな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:52:29.534 ID:BrVK/PCh0.net

誰でもできる仕事しかできないのに
仕事選んでるから

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:53:31.271 ID:hkZaMGZ30.net

>>28
そもそも資本主義社会の中で政府がやるべきことって何かわかってる？
簡単でいいから答えてみてよ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:54:20.203 ID:0jk8n0lzp.net

>>26
中抜きなかったら無能を雇うモチベーションつかなくない？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:54:33.951 ID:0jk8n0lzp.net

>>30
再分配

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:54:42.234 ID:DRfdEZOd0.net

>>27
逆だろ
それらを押し付けるのに給料も待遇も良くならない企業が図々しいんだぞ
待遇良かったらみんなそれ目指すぞ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:55:15.268 ID:hkZaMGZ30.net

>>32
違うよ
もっと根本的なこと

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:56:34.815 ID:go7e9oVl0.net

景気は良くなってないのに最低賃金だけ無理やり上げた結果だよマジで

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:57:38.686 ID:0jk8n0lzp.net

>>34
それ以外まともに機能してないのに調節の話とかするんですか？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:57:40.291 ID:go7e9oVl0.net

時給500円の価値しかない末端に時給1000円払うために、中流の給料をスライドさせてる

その結果、中流の消費が減ってる

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 18:58:45.672 ID:hkZaMGZ30.net

>>36
再配分は社会主義でもできるでしょ？
そうじゃなくて資本主義での役割を聞いてるの
答えられるの？答えられないの？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 19:00:05.595 ID:fChvlt6R0.net

なに？通貨発行と徴税の話？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 19:00:29.167 ID:0jk8n0lzp.net

>>38
市場に出るお金の量をコントロールすることくらいしか思いつかん

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 19:01:48.131 ID:XgTPu+0l0.net

雇用の機会だのなんだのでこいつ使えねぇなぁ…って男以下の有象無象の女に権利与えておかしくなってる
有能な女を取り立てる話なら土台整ってなかったしそりゃ持ち上げてやれよとは思うけどさ
そもそも男の給料上げないと国の利にならねぇんだわ
毎月体調悪くなるのをカバーしてやっと使える感じに育てても寿退社でいなくなるとかそりゃどの企業の体力もなくなるよ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 19:04:33.117 ID:0jk8n0lzp.net

>>41
有能な女は普通の男より稼いでていいと思うぞ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 19:05:22.853 ID:t1hkdxLFM.net

>>40
それも社会主義でもできることだぞ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 19:07:56.776 ID:A3fivZvV0.net

>>38
潰れるべき会社を潰すことかな
東芝だのJALだのがまだ生き残ってるのは新自由主義的資本主義でも何でも無い

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 19:08:31.137 ID:0jk8n0lzp.net

>>43
資本主義ならではの、ってのが分からんわ
そもそも政府が実際にその機能を行使して経済活動を上向かせてるならまだしも別にそんなことないしなんなら一国だけの内部コントロールで持ち上げられる余地は日本にないからどうしたって他国依存になる

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 19:11:03.797 ID:0jk8n0lzp.net

>>44
潰した先に受け皿ないんだよ
これは割と本質的な問題で日本には投資し続けてフロンティアにいるような分野がないに等しい
ギリ素材と機械だけどそんな専門職は受け皿として機能しない

飽和した普通の人を囲うためにガワが必要

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 19:12:52.673 ID:krVWF+LXd.net

誰でもできる仕事に対して
誰でも結婚子育てできる金払わないと
国は衰退してくに決まってるじゃん

しかし経営者は30年後の市場よりも
今年の利益を問われるから後先なんて考えない

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 19:14:47.992 ID:t1hkdxLFM.net

>>45
それがわからないなら責任の有無なんて論じられないでしょ
少なくとも聞かれたことに答えられないなら根本が認識できてないわけで

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 19:16:43.863 ID:0jk8n0lzp.net

>>47
それ永久機関作るより難しいだろ
社会主義でもやるのか？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 19:18:07.940 ID:0jk8n0lzp.net

>>48
じゃあ答えなくていいや
俺は事実だけでいい
机上の空論はあんま興味ないかも

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/03/27(月) 19:18:49.823 ID:krVWF+LXd.net

>>49
あのな？それをずっとやって来たのが人間