明らかに俺の山でタケノコ取ってる奴いるんだけど注意するの怖い

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:46:27.226 ID:i4L2riRB0.net

相手は長物の凶器を持った法律無視の狂気の輩

どうすればいいの・・・・・

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:46:54.816 ID:EowM0M6HM.net

まずお礼

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:47:37.575 ID:X3D11df00.net

いきなり注意じゃなくて少しずつ外堀から埋めていくの
獲るなよ！だったら許可貰ってるからって言われかねない

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:48:49.392 ID:OVS00T5x0.net

カメラ設置して証拠つかめ
「ここ私の土地なんで採るのやめてね」

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:49:00.022 ID:8savnySO0.net

猟友会に連絡しよう

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:49:05.372 ID:43XnYIhwd.net

警察に通報

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:49:17.071 ID:DrET5VQn0.net

俺様が竹林を”管理”してやってるんだぞ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:49:28.680 ID:FB2gSUp50.net

けいさつよべ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:49:58.702 ID:i4L2riRB0.net

>>8
呼んでる間に逃げちゃうじゃん

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:50:39.586 ID:tUUhcGnBa.net

毒を盛る

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:51:13.746 ID:i4L2riRB0.net

>>10
かしこいな

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:51:40.824 ID:X+37ggQn0.net

土地を自分のものだなんて何様だよ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:51:49.869 ID:IJsOxJY8d.net

とらばさみせっちしたらだめなの？
人間の足にはきかない？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:51:57.934 ID:IJsOxJY8d.net

落とし穴とかさぁ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:52:05.103 ID:XF03/fpL0.net

違法じゃないから文句言う権利ないよ
ちゃんと警告の張り紙や看板してるなら別だけど

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:52:25.307 ID:pgrIkR2FM.net

>>13
トラバサミの時点で違法

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:52:26.277 ID:hsz9OIj+0.net

土地神様だろ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:52:31.523 ID:gcnmLI5N0.net

写真取って警察

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:52:40.240 ID:IJsOxJY8d.net

落とし穴に竹槍さして死んじゃったらどうなるんだろ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:52:57.271 ID:i4L2riRB0.net

>>15
ファファファのファッ！？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:53:26.348 ID:GwnNHbAO0.net

>>4
さらに奴らの車の番号を調べ、家まで追跡して住所も調べる
「あなたたちがどこの誰なのか全て調べあげました、後は証拠画像一式を当局に提出するだけです」

そこまでやらないと狂気の輩には勝てない
もちろんコスト的には全く割に合わないのであとはお前の懐事情と相談

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:53:36.462 ID:y92EWn9Zp.net

私有地のため山菜等の採取禁止の看板出しとく

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:55:11.215 ID:eV8OrPImr.net

たんにお前が舐められてるだけやな
御愁傷様

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:55:45.520 ID:XF03/fpL0.net

原則として>>22が必要だからな
まぁ口頭でひとこと私有地だから遠慮してくれと注意してもいいけどな
この時点で違法性が成立するから、勧告に従わなければ通報したらいい

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:57:07.062 ID:IJsOxJY8d.net

俺が注意してきてやるから奪ったたけのこくれよ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:57:23.831 ID:0Ba2J8P+0.net

近所の人でなければ入場料と1kgいくらって商売したらいい
そしたら別のところにいくんじゃね

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:57:48.777 ID:0OHT5Zgk0.net

ヒグマを放し飼いにしとく

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:57:53.592 ID:IJsOxJY8d.net

もしかして姫竹のたけのこ？
細いやつ？
あれうまいよな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:58:33.125 ID:eV8OrPImr.net

どうせろくに整備もしてない生えっぱなんだろ？
こういう時だけ所有者面か

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 11:59:14.863 ID:hX8qcKLea.net

路肩に車とめて山菜とってるヤツもいるしな

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:01:08.730 ID:STa9DgTrr.net

そういや昔ヤ○ザと知らずに採ってる連中に注意してボコられたイキリ爺いたよな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:01:39.790 ID:OVS00T5x0.net

>>21
俺のタケノコを採られてるわけじゃないんだが...

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:02:44.042 ID:nT9PayEB0.net

ヒグマを放逐

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:03:24.978 ID:pJjXl8EX0.net

さて、ではどうして山で山菜等を勝手に採っても逮捕されないのでしょうか？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:04:32.786 ID:i4L2riRB0.net

タケノコとっていいなら松茸とっても文句言われそうにないな

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:07:47.052 ID:y92EWn9Zp.net

>>34
国有地かつ国が黙認してるからじゃね。俺の土地ならこれ見よがしのところに水仙とタケニグサとキンポウゲ植えとくけど。

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:08:07.251 ID:pJjXl8EX0.net

松茸の場合はほぼ100％
松茸山として明確にロープや柵や看板でアナウンスされてるから
この場合権利者が通報したらほぼ確実に逮捕されるよ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:08:30.358 ID:pJjXl8EX0.net

さて、ではどうして柵やロープや看板等でアナウンスしてないと罪に問えないのでしょうか？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:10:04.468 ID:pJjXl8EX0.net

いろいろ説明が糞めんどくさいので
慣習法、入会権（いりあいけん）というような言葉でググって欲しい

まあ要するに滅茶苦茶簡単に言うと
人々が山で山菜等を採るのは昔からされてきた人間の営みであり
個人が少し採る程度のことは慣習的に認められてますよってこと

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:12:06.412 ID:pJjXl8EX0.net

さて、ここで必ず出て来るのが
”厳密に言うとアウト”厨です

厳密に言うと森林窃盗罪にあたる！と言うようなことを彼らは主張するんだけど
たとえばキャンディーの包み紙一枚捨てても厳密に言うと不法投棄の罪になる
と言うのと同じで、現実はそんなことで罪に問われないのと一緒なんだよ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:12:09.282 ID:i4L2riRB0.net

人間の営みが個人の権利に優するってアホみたいな話やな

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:12:58.914 ID:aVP4aQ6Cd.net

せめてロープじゃなくともビニールテープで私有地であることを明確にしとけ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:14:33.661 ID:lLlAuN2G0.net

落とし穴作っとけよ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:15:52.951 ID:pJjXl8EX0.net

なぜ罪に問われないのか？
この種の犯罪はその”態様”が判断されるから
つまり
業者が、大量に、常習的に、販売目的で、警告を無視して、悪質性が強い
というような要素がどの程度あるのかになるので
そうでないとガムをペッと吐き捨てただけで
はい、不法投棄！懲役5年以下もしくは1000万以下の罰金！となってしまう
でも実際はそんなことにはならないのはわかるよね

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:18:28.311 ID:G12Ihnawd.net

看板でも立てたら

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:18:47.480 ID:pJjXl8EX0.net

可罰的違法性でもググって欲しい

要するに簡単に言うと
刑罰というのは人を拘束し大きなストレスを与える行為なので
軽微なことでいちいちそれをするのは人権の観点からも好ましくないという考え
空き缶一個捨てただけで不法投棄の罪に問われたのでは
人々の円滑な社会生活が阻害されるだろ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:18:48.559 ID:0g1+X8Mx0.net

こいつらか
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1684552666/

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:21:36.765 ID:1K92M3vQ0.net

>>46
カメラ設置して常習犯の証拠を集めるしかないな

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:22:17.166 ID:XVgBVDoh0.net

ツルハシもって追っかけてきたら怖いよな

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:22:38.455 ID:Qie5FNva0.net

彡(◎)(◎)ファファファのファッ！？

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:22:50.201 ID:bmP+fMrC0.net

>>46
クッソでかい商店なら1個ぐらい万引きしてもおｋってこと？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:23:25.416 ID:pg7vNhyUa.net

採ってる量どんなもん？軽トラで来てたりする？

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:24:47.272 ID:pJjXl8EX0.net

それからこの手の判断はまだあってね

民法にはちゃんと
私権は公共の福祉に適合しなければならない
権利の乱用はこれを許さないって書いてあるんだよ
これはつまりどいう事かと言うと
裁判所は開放された土地は「公衆の通行に承諾の推定がある」とみなしてるってこと
土地所有者は公衆の通行を承諾しない場合は塀などで囲むとか
ロープなどを張る、立入禁止の告示をするなど意思表示をする必要があるってこと

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:26:16.058 ID:YVXAE3ZCp.net

詳しくて助かる
たまにたけのこ見ると掘って持ち帰るけど見つかったらと思ってドキドキするわ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:26:24.771 ID:pJjXl8EX0.net

だから、登山者やハイカーが
山に登る前にその山の権利者を調べて許可を得てから登るなんてする必要がないのはそのせいなんだよ

明確に通行禁止というようなアナウンスをしてない限り
公共の福祉の観点からも、厳密に言うと私有地だから立ち入るだけげアウト！
とはならないんだよ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:27:50.075 ID:y92EWn9Zp.net

>>54
買いなよ。買ったお金が山林整備に使われてまた翌年美味しいタケノコになるんだから

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:29:00.238 ID:pJjXl8EX0.net

だけど権利者が出てきて
ここは私有地だから入らないでくれとか採らないでくれと注意してきたら
それはその時点で明確な意思表示をしてきてるわけだから従わないと駄目だけどね
こう言うのを無視して暴言を吐いてたらさすがに悪質と思われて逮捕される可能性は出て来る

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:29:41.263 ID:pg7vNhyUa.net

こういう事する奴ってネットで売る用で取りに来るんじゃね知らんけど

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:30:22.978 ID:pJjXl8EX0.net

ただ必ずこの手の話になると
厳密に言うとアウト厨が出て来るけどな
でも実際は厳密に言えば言うほど実はセーフ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:31:53.878 ID:XVgBVDoh0.net

タケノコに詳しくなったわ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:32:11.118 ID:exQ4klLUp.net

前別のスレでレスしてたやつか？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:33:00.227 ID:pJjXl8EX0.net

たとえば外回りの営業マンが敷地内に入ることはあるだろ
マンションなんかだとそうするしかない
でも退去にも従わなかったり暴言や脅迫で契約を迫ったりした時ぐらいしか逮捕されないよ
普通に営業してるだけで逮捕されるのでは宗教の勧誘だってNHKの勧誘だって
一切活動ができなくなってしまうだろ
これでは人々の営みが正常に行われなくなるから法ってちゃんとそうなってるんだよ
”社会通念上妥当・相当”
”社会通念と照らし合わせても違法とまでは言えない”
と言う判断がちゃんとあるから

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:33:18.151 ID:+EDhPsRgp.net

>>56
スーパーに売ってる中国産とそこらに生えてるたけのことじゃ採る喜びが全然違うんだよ
整備し切れてなくて茶色い竹がごちゃごちゃに詰まってる土地とか見ると悲しくなる
俺は川の中洲の竹林とかできるだけ怒られなさそうなとこで採ってるけど本当はどこへでも入って採りたい

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:35:21.601 ID:pJjXl8EX0.net

厳密に言うとアウト厨は
山で石ころ一つ持ち帰っても厳密にはアウト！って言うからな

でも窃盗の罪に問うには
その対象に財物性があるのかと言うことも関わってくるから
石ころに財物性などあるわけもなく、まぁもう説明らないよね

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:43:48.534 ID:q7n4FCmhr.net

ID:pJjXl8EX0

なんでこの人こんなイキっとるん？

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:46:23.999 ID:snQAJQ+Ya.net

ケルベロスを放つ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:46:50.754 ID:pgrIkR2FM.net

一人で延々とやってんのヤバすぎだろこいつ…

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 12:57:56.485 ID:scW5vJeWd.net

好きなだけ取っていいけど伸び過ぎたタケノコは全部折ってくれってお願いしてる

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/20(土) 13:07:11.607 ID:KfFnmQ1dd.net

さっさと警察呼ぶ　証拠の動画を撮る