日本の会社「若者は低い給料で当たり前！若者は馬車馬のように働くべき！若者は人生を楽しむな！😠」←これ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:37:57.032 ID:uTqdbZGV0.net

この風潮あるよな

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:38:30.532 ID:ljzdDorC0.net

そんな風潮はねえ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:38:36.290 ID:uTqdbZGV0.net

若者は
・低い給料で
・長時間労働
・仕事だけに専念
ってのが当たり前みたいな

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:38:49.848 ID:cgl6xWmGM.net

まとめキッズ特有の連投レス乞食

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:38:52.994 ID:uTqdbZGV0.net

>>2
俺の前職がそうだった

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:38:58.799 ID:URD306s0p.net

聞いたことないけどなぁ
日本の話？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/06/25(日) 20:40:12.185 ID:YEGt8SCd0.net

>>6
バカ国家だからな

これ否定してるのは自分に言い訳してる自民党員だけだろ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:40:35.053 ID:ljzdDorC0.net

>>5
そういう状態にあった事は残念だったね。でも世間一般にそんな風潮はないよね。

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:40:39.532 ID:uTqdbZGV0.net

新卒はどんな能力が高くても月給20万5000円の基本給
残業代で稼げがないといけない状況にして長時間労働をさせます

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:40:54.085 ID:BYR2MIZA0.net

上司「俺も若い頃苦労していたんだ！お前も苦労させてやる！徹底的にな！」

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:40:55.168 ID:uTqdbZGV0.net

冷蔵庫もないクソ狭オンボロ寮に詰め込みます
若手の有給は全くサポートしません
リモートワークに旅行とかも絶対させません

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:41:07.099 ID:rIPSLZaH0.net

竹中平蔵か

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:41:08.456 ID:uTqdbZGV0.net

>>10
これ
結局これ
マジでこれ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:41:26.447 ID:uTqdbZGV0.net

>>6
お前は就職したことも無さそう

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:42:22.207 ID:nq18KBkip.net

若者は×
今まで人生サボってきた底辺の無能は○

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:42:28.031 ID:rIPSLZaH0.net

出世競争する奴は無能、さっさとノウハウ吸収して独立した方が良い

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:43:30.712 ID:uTqdbZGV0.net

>>8
ありますよ。

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:43:55.728 ID:viSkC8grd.net

日本の会社じゃなくて>>1が入れるレベルの糞企業な

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:43:56.721 ID:uTqdbZGV0.net

「み」から始まるメガバンク勤務でしたけども
こんな風潮が嫌でみんな辞めてますよ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:44:36.637 ID:uTqdbZGV0.net

本当にこの風潮が純粋悪だよね

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:44:52.236 ID:ljzdDorC0.net

>>17
ないですよ。そういう会社が存在していても世間一般がそうではないですよ。

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:45:11.888 ID:nq18KBkip.net

若いうちは買ってでも苦労しろ
40くらいになるとこの正しさと大切さがよく分かる

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:45:33.682 ID:BXCewHGm0.net

若者と呼ばれる奴らが自分では何もしないくせにとりあえず他の世代の文句ばかり言ってるだけ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:45:36.187 ID:uYV5YYpr0.net

ない
無能はジョブ型で年関係なく下限まで給料が下がる
うちの会社はそうなった

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:46:11.961 ID:uTqdbZGV0.net

>>21
>>22
>若いうちは買ってでも苦労しろ
>40くらいになるとこの正しさと大切さがよく分かる
こうゆう人多いですよ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:46:48.775 ID:uTqdbZGV0.net

>>23
流石に世代で決めつけは極論すぎますて

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:47:55.848 ID:7exdAQmk0.net

いい加減は人類は遊ぶ為に働いてるというのを自覚するべき

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:48:14.189 ID:PSN3Pf8na.net

>>26
でも合ってるし

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:48:44.203 ID:tnjNiNZGp.net

>>25
マジだぞ
このくらいの歳になると苦労しといてよかったと実感する
まあしたくないなら別にしなくても良い
割食うのはお前自身だから

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:49:06.965 ID:Ibu0d8Bx0.net

「仕事は金のためにやるんじゃない！！！」
こういうキチガイもいる

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:49:42.062 ID:a3o0Sb8x0.net

実際には馬車馬はちゃんと管理されて健康に過ごしているそうだ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:50:09.365 ID:sU0jL26o0.net

日本の若者「仕事できなくとも高い給料は当たり前！会社は嫌な思いさせないように雇用するべき！会社は若者を厚遇しろ！😠」

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:51:04.284 ID:uTqdbZGV0.net

>>31
そうなんや
そら大切な商売道具で馬って一匹100万とかするらしいしな
人間は用済みになったら代わりなんて20万で雇えるもんなw

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:51:17.712 ID:uTqdbZGV0.net

>>28
ええ…

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:51:33.612 ID:/OlBx7XA0.net

娯楽や遊びを教えるからこういう思考になるんだろうな
国が赤ちゃんの頃から全部管理するしかこの国を維持できないと思うわ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:52:01.779 ID:uTqdbZGV0.net

>>29
ネタじゃないの？
でも一年中同じ仕事の忙しさじゃないよね？流石に

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:52:57.718 ID:uTqdbZGV0.net

>>32
いやいや
仕事できない人は20万とか30万でいいよ
有能は最低でも60出さないと全く定着しないよ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:53:14.423 ID:uTqdbZGV0.net

若者と中堅関係なくね

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:54:47.425 ID:uTqdbZGV0.net

>>35
怖いこと言うなや

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:54:51.066 ID:TKdJdXOJ0.net

アパレルや飲食出身の上司とかウンコだったよ

中途の面接の時には中途採用をされた社員の前職とか聞いた方がいいぞ

ホテルとか不動産出身とかブラック過ぎておかしくなっている

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:55:14.908 ID:uTqdbZGV0.net

“老害”ってそう言うことなんやろなって
いつか俺もそうなるかもしれんけど、そうはならないようにしたい

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:56:00.596 ID:a8kaR+lwp.net

>>29
実感する内容を詳しく頼む
そこまで言うんだから説得力あるんだろう

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:57:21.660 ID:rIPSLZaH0.net

まあ、上級じゃない一般人は一生で苦労するタイミングはいつか、ってのはあると思う。苦労から逃げ続けたら後々めちゃくちゃブラックにハマって苦労したけど、そこで逃げずにやり切ったら後はまあまあ楽になれた

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:58:09.911 ID:0zwGRr6E0.net

今の20代とか価値観違いすぎだろ？
スレ主おっさんか？？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:58:28.724 ID:uTqdbZGV0.net

24歳グローバル企業日本支社勤務で月給66万の俺は上級国民ってことでええか。

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:58:44.912 ID:uTqdbZGV0.net

>>44
若者やで

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:59:11.525 ID:uTqdbZGV0.net

ボーナスは1かげつで年収840万

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 20:59:32.058 ID:rIPSLZaH0.net

>>45
もし上級じゃなければ人生の後半で難儀するかも

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:03:47.325 ID:yz4KGqU7p.net

>>36
ネタじゃない
若いうちに苦労しておいたからこの歳になって仕事が色んな意味で楽になった
鍛えられたおかげで多少のことじゃ動じないので精神的にも楽だし、色々なやり方を学んだから大抵の難しい仕事もあまり考えずにこなしていける
同期で入ったゆるーい環境でサボりながら育った奴は、俺よりレベル低い仕事でヒーヒー言いなが残業しまくってミスりまくってトラブりまくって40にもなって周りの大人たちに怒られてしながら仕事してる
俺は役職もついて給料もいいが奴は仕事こなせないから俺より給料低い
なのに奴は毎日世界の終わりのような顔して残業しながら仕事してる
俺はさっさこなして心にゆとりを持ちつつほぼ定時帰宅
おそらく若いうちに苦労してこなかった奴は定年まで苦しむことになる
若いうちに苦労しておけ
しなくてもいいけど

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:05:20.441 ID:uTqdbZGV0.net

>>49
仕事キツすぎて一回アナル壊した俺は苦労したことになりますか？w
特大の痔ができたw

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:05:43.815 ID:uTqdbZGV0.net

仕事に慣れてない時、胃腸がおかしなことになりまくってたw

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:06:27.126 ID:yz4KGqU7p.net

>>42
>>49←これ
年齢上がると自動的に仕事の難しさも要求もレベルが高くなるからな
若いうちに苦労してないと年取っただけの無能なおっさんが出来上がる
無能なのに難しい仕事をしなくてはいけなくなる
苦労して自分のレベルが上がってれば対して苦労せずにこなしていくことができる

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:06:43.199 ID:0ah+ls4cd.net

今老害やってる世代は自分が苦労してきたと勘違いしてるけど、むしろ甘やかされてきた人生だったと自覚させないとな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:07:10.625 ID:yz4KGqU7p.net

>>50
ゲイのAV男優でもしてたのか？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:07:14.194 ID:qiFmlL670.net

>>53
バブルを経験した奴らだもんな

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:08:02.514 ID:uTqdbZGV0.net

>>54
ホモビ男優じゃないです
仕事のストレスで腹を壊す
↓
切れぢ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:08:30.548 ID:uTqdbZGV0.net

>>53
これ
マジでこれ
“わからせ”ないとあかん

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:08:48.016 ID:rIPSLZaH0.net

そう、修行とゆうかメンタルとか色々鍛えられて多少の事に動じなくなるし2択の時に正解がわかる様になる。
ぬくぬくしてた奴は伸びしろが無いな

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:08:57.952 ID:4FIGVJe/0.net

散々年功序列やめて実力主義で給料決めろって言ってたんだから
実力上げて給料上げればいいんじゃないの

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:09:20.004 ID:uTqdbZGV0.net

>>52
それって苦労とは関係なくないすか。

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:09:34.403 ID:85W59Vyc0.net

それでいて昔ほど昇給もしない
退職金出るとこなんてほとんどない

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:09:58.282 ID:uTqdbZGV0.net

>>55
まぁ今の上司世代が、失われた30年の真犯人ですからね
個人のせいではないけど

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:10:00.713 ID:GDQQF1DMp.net

>>56
それだけストレス溜めながら仕事してたんなら多少なり図太くなってるだろ
あの頃に比べたらマシって言う経験持ってるだけで気持ちが楽になったりする

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:10:00.834 ID:sj+UXXLua.net

>>53
自覚させるなんて無理だぞ
奴らは自分の記憶を捏造して苦労したと実際に思ってる訳だからな

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:10:44.934 ID:GDQQF1DMp.net

>>60
仕事するのが苦労ではないと
羨ましい奴だな
俺は仕事は大嫌いだから苦労したわ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:10:53.155 ID:vdGDVpYYp.net

>>52
下のヤツ探してそう言い聞かせてる訳じゃないなら立派だな
よく頑張ったな

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:11:04.990 ID:2i7HSUSe0.net

でも実は日本って年間労働時間世界ランキングだとまさかの30位なんだよね
日本よりも長時間労働してる国意外と多い
https://www.globalnote.jp/post-14269.html

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:11:35.703 ID:uTqdbZGV0.net

>>59
それはそう
実力主義ってそんなギスギスしたもんではないけどね、実力あるものは若者でもベテランでも優遇されるべき
（平凡な）若者が必死で実力を身につけるべきと言うのを否定するつもりは一切ない

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:12:33.350 ID:CpFyXcKrd.net

>>67
※パート含む

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:13:35.383 ID:CpFyXcKrd.net

>>63
そんなん人によるよ
そのまま辛い気持ちが蓄積するだけのやつも居る

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:13:41.772 ID:2i7HSUSe0.net

持論だけど日本もアメリカみたいに自由に解雇できるようにすればもっと給料上がると思うよ
だってそうなったら会社のお荷物は解雇してそれで浮いた分の人件費を他の社員に割り振ればいいだけだからね

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:13:59.291 ID:uTqdbZGV0.net

>>63
確かにw基本的に何が起こってもなんとも思わなくなったw
結局責任者は俺じゃ無いと思うようにしてw
入ってすぐプロジェクト火消しやらされたからな
あれはクソだった

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:14:11.789 ID:uTqdbZGV0.net

部長もちょっとその采配は無いだろと今は思う
頼れる人が誰もいない状況だった

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:14:16.802 ID:uTqdbZGV0.net

後から分かったけど、聞けば教えてくれるやつだったんだけどな
その当時は何聞いていいのか誰聞いていいのか分からなかった

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:14:27.062 ID:rIPSLZaH0.net

若いのにめちゃくちゃすごい奴は義務教育じゃなくて帝王学叩き込まれてると思う。義務教育は上級の養分になれって洗脳だと思う

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:14:30.169 ID:2i7HSUSe0.net

>>69
外国も当然パートあるしそんな変わるか？

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:14:31.786 ID:sj+UXXLua.net

>>69
しかも出社も仕事もせずに報酬だけ貰う奴も家族経営とかなら普通にあるからな

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:14:35.166 ID:CpFyXcKrd.net

>>71
会社側が助成金をもらえなくなるだけで余裕で解雇できるんじゃないの？

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:14:50.451 ID:4FIGVJe/0.net

>>71
日本の経営者がまともに能力なんか見れるわけないじゃん
解雇されるのは陰キャだよ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:14:59.108 ID:uTqdbZGV0.net

>>65
いや身の丈に合わない苦労する仕事をいつまでも続けることが成長だとは思わない

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:15:27.835 ID:pbBPjwQTp.net

>>66
苦労を知らない大したことない事でヒーヒー怒られながら仕事してるおじさんは悲惨だぞ
それでいいなら別にいいけど

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:15:49.521 ID:pbBPjwQTp.net

>>70
それなら辞めればいい
無理して続ける必要ないだろ
アホか

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:15:56.112 ID:2i7HSUSe0.net

>>78
できないから介護施設に出向させたりしてあの手この手で自主的に辞めさせたりしてるんじゃん

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:16:03.700 ID:uTqdbZGV0.net

>>66
でもこの人くだらない職場に勤めてそう
言い方悪くてごめん俺ストレートに言うタイプ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:16:21.657 ID:2i7HSUSe0.net

>>79
偏見きつすぎて草

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:16:33.971 ID:ipj+pHgc0.net

低い給料は当たり前だよな
そりゃ高い給料貰える能力ないなら仕方ない

なんの価値もないやつに高給払う馬鹿な会社なんてないだろ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:17:32.641 ID:pbBPjwQTp.net

>>72
修羅場体験しまくると対処のレパートリーも増えるから動じなくなるんだよな
ああこのパターンね、こうしとけばいいかみたいな
苦労してなくて修羅場経験ない奴は大した事ない事で顔真っ青にして慌てる
年

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:18:11.854 ID:pbBPjwQTp.net

>>80
合わないと思ったら辞めればいいだけ
同じ会社や職種で長く続けようと思っているのであれば苦労はした方がいい

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:18:35.630 ID:uTqdbZGV0.net

>>88
二転三転してるなー

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:18:45.740 ID:uTqdbZGV0.net

言いたいことは伝わってるけど

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:19:03.076 ID:CpFyXcKrd.net

>>76
日本が不利なのか有利なのかはわからんけどそこまで信用できる指標ではないということ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:20:00.247 ID:CpFyXcKrd.net

>>82
まあもっと楽な仕事に就けるならその通りだね

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:20:22.509 ID:CpFyXcKrd.net

>>83
法的には何も問題無くない？
なんか解雇を規制する法律ってある？

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:21:37.490 ID:2i7HSUSe0.net

>>93
労働契約法第16条は、「使用者は、客観的合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、労働者を解雇することができない。」 と、解雇権濫用法理を定めています。 法律上解雇は不自由であると定められています。 滅多なことでは有効とは認められません。

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:22:11.893 ID:pbBPjwQTp.net

>>89
どの辺が？

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:23:09.018 ID:pbBPjwQTp.net

>>92
そう
あとは一生苦労しないで死ぬまで生きていける保証がある奴は苦労なんてする必要ない
普通の人は苦労しておくに越したことはない
年取ってからの苦労は悲惨

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:23:24.175 ID:BfSrNAm9a.net

無いだろ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:24:06.140 ID:2i7HSUSe0.net

>>91
労働時間が長い国は信用できると思うけど
わざわざ実際の労働時間を多く申告するなんてことないだろうし

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:24:21.178 ID:4I28HcJc0.net

氷河期負け組の俺は若者よりずっと低賃金なんだが？

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:25:01.008 ID:CpFyXcKrd.net

>>94
合理的な理由あればいいってことだね

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:25:49.956 ID:Xyg/hkox0.net

>>100
合理的かどうかの基準が無いけど、どうやって判定するの？

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:26:29.724 ID:uTqdbZGV0.net

>>101
判例ってやつ

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:26:32.016 ID:ipj+pHgc0.net

>>100
能力不足っていうのは合理的な理由になるのかな？

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:26:47.754 ID:2i7HSUSe0.net

>>100
だからそれが滅多な事では認められないと書いてるけど
お前の負けだって

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:26:56.826 ID:CpFyXcKrd.net

>>101
裁判所が決めるね
まともな理由なら訴えられても勝訴できるんだから解雇すればいいよ

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:27:13.378 ID:CpFyXcKrd.net

>>103
なるだろうね

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:27:31.631 ID:rtKJQSuJ0.net

若者に限るような話でもない

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:28:02.648 ID:Xyg/hkox0.net

>>102
基準が無いから前例を参考にしてるだけなんだよなぁ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:28:18.825 ID:CpFyXcKrd.net

>>98
各国のパートの割合がわからんし、生活するのにどの程度の労働時間を強いられるのかもわからん

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:28:26.921 ID:AVzgOCad0.net

一昔前は確かにそうだったかも？
今は「若い子はすぐ辞めちゃうから、厳しく指導せず、残業も出張も本人の意思を最優先、失敗しても叱らず、無理なノルマも与えない、とにかく腫れ物に触る様に扱え。それで調子こいて役に立たない奴はいらんけど」ぐらいの感じだな

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:28:53.394 ID:CpFyXcKrd.net

>>108
判例主義のアホさには俺も同意だけどそれは別のお話

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:29:11.370 ID:Xyg/hkox0.net

>>105
裁判所は別に合理的かどうかは判定してないぞ
判例を参考にそれっぽい判定をしているだけだわ

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:29:24.003 ID:2i7HSUSe0.net

>>109
日本語伝わらんか？
ランキングで労働時間が長い国のデータは信用できるよね
だって実際の労働時間より長く申告する必要性ないもんねって言ってるのに返答がそれって

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:30:17.520 ID:s7A1ALtk0.net

昔はそうだったよ
嫌ならやめろ代わりはいくらでも居るが合言葉だったしな

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:30:48.235 ID:CpFyXcKrd.net

>>112
それな
裁判所って量刑とかすら合理的な根拠無いしな
航空機の機体設計士とかならシミュレーションとかして定量的に最善を探るんだろうけど裁判って人や社会のその後を左右する割にテキトーだよねｗ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:32:26.855 ID:CpFyXcKrd.net

>>113
それについてはそうだけどパートの割合がわかんないせいでその効果ブレブレになってるよ
君が言ってるのは虚偽申告の恐れに対しての話でしかない
それ以外のパートの割合とか諸条件が同じなら君の言うとおり長い方に関しては信用できるけどね

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:32:26.973 ID:4FIGVJe/0.net

合理的な量刑なんか算出しようがなくね

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:32:31.403 ID:Xyg/hkox0.net

>>111
合理的かどうかの判定をするのと判例から引っ張ってくるのは別でしょ

例えば「嘘をついていて、バレました」とか、
「法律に違反しています」とかは
「合理的な理由」と判断されると思うけど、
それ以外は別に「合理的かどうか」を判定しているわけじゃ無いだろって話

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:33:01.322 ID:CpFyXcKrd.net

>>117
しようとすらしないのが反知性主義的でおもろいｗ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:34:29.824 ID:AVzgOCad0.net

>>114
そうそう
ほんの10年前まではこういう会社多かったが、新入社員に対しては大きく
変わったよね
給料も底上げされて30代40代からしたら面白くない話だけど、時代の流れだしまぁ仕方ないな

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:35:49.824 ID:CpFyXcKrd.net

>>118
なんでそれ以外は合理的じゃないの？
無能だったからとかは客観的に判断するのが難しいけど本当に無能だったなら合理的ではあるんじゃないの？

それともそういう話ではない？

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:36:10.223 ID:4FIGVJe/0.net

>>119
いや分からん
例えば人をひとり殺したときの合理的な量刑っていうのはどうやったら出せるの？

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:36:38.004 ID:AVzgOCad0.net

今の新卒世代なんて「奨学金の返済がある」以外は人生超イージーだよ
奨学金なんてせいぜい600万そこら
簡単に就職できて優しく扱ってもらえるなんて、恵まれてるわな

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:36:58.551 ID:CpFyXcKrd.net

>>122
それは学問レベルでノウハウを一から開拓していくしかないな
一人の裁判官でできることではない

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:37:26.002 ID:2i7HSUSe0.net

>>116
パートの割合とか関係なしにこのデータで労働時間が長けりゃ労働時間長いんだねってなるだろ
パートの割合が少なかろうが労働時間長いもんは長いしパートの割合が高くても長ければ正社員はもっと働いてるんだねってなるし
レスバ勝ちた過ぎて論理破綻してるよ君

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:38:54.065 ID:CpFyXcKrd.net

>>125
え？
生活に強いられる労働時間の話がしたかったんじゃないの？
ただ労働時間それだけの話でそこから発展する主張が無いってスレの主旨と合わなくない？

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:39:12.445 ID:lP1Z4vY50.net

>>121
たしか、
例えば能力不足だったら、その人に研修させたり配置転換させたりしてクビにしなくてもいいように対応しないと、解雇は違法
整理解雇とかは基準が4つあって結構明確化されてるから調べると良いよ

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:40:37.661 ID:4FIGVJe/0.net

>>124
学問？？

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:43:16.638 ID:CpFyXcKrd.net

>>127
まあ配置転換も研修も無しにクビは流石に違法扱いでもしゃーない

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:45:10.902 ID:2i7HSUSe0.net

>>126
俺は日本の労働時間は世界的に見て長くもないけどって話をしてるのにお前はなんの話をしてるの？
スレタイで言ってる事を世界的に見たらそうでもないよって言ってんだが

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:47:53.998 ID:CpFyXcKrd.net

>>130
そこから発展させたい主張も何も無いなら君の言うとおりだね
俺が早とちりして君の主張の先回りをしたつもりが先なんて無かったってことかな

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:50:24.174 ID:2i7HSUSe0.net

>>131
だからスレタイで言われてるほどでもないよねって話をしたかったんだけど君が勝手に勘違いしてたからトンチンカンな発言を繰り返してたんだね
納得したよ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:51:45.254 ID:CpFyXcKrd.net

>>132
いやスレタイの否定にはなってないでしょ
パート含んでるんだから
レスバに勝ちたすぎるのは君だよ

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 21:56:09.260 ID:2i7HSUSe0.net

>>133
パート含んでもこんなに長時間働いてる国があるって話をしてるのにさっきから何を言ってるんだお前は🙄

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 22:43:47.353 ID:uQCnLZ/f0.net

>>3
それが当たり前だろ
それが年功序列というものだ
日本企業の伝統で、良いものだよ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 22:45:04.537 ID:uQCnLZ/f0.net

>>10
そういうもんだよ
それが正しいんだ

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/25(日) 22:48:06.976 ID:MWTdKDHn0.net

>>135
ええ…