「努力量=時間」と思ってる奴が多過ぎる

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:42:46.807 ID:jQvDdrH10.net

時間をかけても結果が出ないなら
「努力の方法」が間違ってる
「結果=才能×効率×時間」で効率を軽視してる奴が多過ぎる

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:44:05.954 ID:lOlWs2rM0.net

時間をかけるのは当たり前
それをわかってない人が多過ぎるってこと？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:44:06.006 ID:jQvDdrH10.net

「1日15時間、仕事や勉強してます」とか言ってて
結果が全く出てない奴は「効率」が悪過ぎる

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:44:26.787 ID:boCdgiDO0.net

せやな

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:44:43.067 ID:MKPdF02K0.net

それ日本人全員バカにしてますよね？
人種差別ですよね？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:45:26.395 ID:jQvDdrH10.net

>>2
違う
時間をかける前にまずは「効率の良いやり方」を考えてからやるべき

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:46:02.492 ID:kHSBIGbwM.net

効率でどうにかなるなら効率いい方法教えれば良くね

8 ：あ：2023/10/22(日) 11:46:04.934 ID:FTDnJCLC0.net

量なら時間だろ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:46:31.102 ID:HJ0prjZkH.net

たしかに

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:46:52.133 ID:jQvDdrH10.net

>>5
学校では先生の書いた黒板をノートに写すのが勉強だと思ってる奴
会社では椅子に座ってる時間が長ければ長いほど仕事をしてると思ってる奴

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:47:16.041 ID:MgPHVAd30.net

東大とか行く奴は15時間ぐらい勉強してたりするし

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:47:16.243 ID:Tel2Uw+t0.net

時間かけるのは大前提で、さらに効率も求めるんだぞ？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:47:55.902 ID:0vxmAOYV0.net

相性がある
法律の何がおもろいのか知らないが
法律なら偉そうになれるで始める

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:48:27.406 ID:jQvDdrH10.net

>>7
最初に
効率の良い勉強法や仕事の仕方を
先生や上司は生徒や部下に教えないといけない
そうしないと何時間かけても結果が出ない

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:49:08.993 ID:Tel2Uw+t0.net

>>14
一律なら苦労しねえんだわ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:49:11.976 ID:mkSClFg6M.net

結果よりも過程なんよ
時間かけて取り組んだ事に無駄なことなんて何もないからね
だから「努力=かけた時間」で良いと思うが

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:49:45.330 ID:jQvDdrH10.net

>>11
時間をかけるのは当然重要
「結果=才能×効率×時間」で
効率が0.000001なら何時間かけても結果は0

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:50:41.462 ID:044snTFc0.net

海外の研究で努力は完全に無駄、生まれがすべてって結論付けられたけどそれについてはどう思う？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:51:49.167 ID:jQvDdrH10.net

>>15
そいつにとって効率の良いやり方は違うが
全員に間違ったやり方ってのもあるんだよ
例えば漢字を覚えるのに
同じ漢字を連続で100回書いても頭に残らない
こういうことを教えるべき

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:52:21.316 ID:jFiyn6+H0.net

考えるのも努力
努力する時間に含まれる

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:52:32.428 ID:q4k72dNm0.net

何の成果を上げてないスレ主が頭が悪い情報商材屋に騙されてることだけは分かった

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:53:04.519 ID:jQvDdrH10.net

>>16
だから過程が間違ってるやつが多過ぎるだよ
筋トレするのに1kgのダンベルを何回上げても力は付かないのと同じで

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:54:37.851 ID:dUTV+1VR0.net

>>17
0ではないだろ
才能が1e100とかだったら凌駕する

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:55:07.757 ID:jQvDdrH10.net

>>18
頭が悪い奴は「正しい努力の仕方」を教わってないから
結果が出ない
頭が良い奴は自分自身で正しい努力の仕方を見つけだせる
だから教師や上司は「正しい努力の仕方」を教えるべきなんだよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:56:23.206 ID:jQvDdrH10.net

ウチの会社とかでも1ヶ月80時間は残業する馬鹿がいるんだけど
俺の1/10も結果が出てない

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:57:19.947 ID:r2tyG6Rh0.net

>>25
それは残業代ほしくてやってるだけだろ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:57:52.645 ID:QkvkXIix0.net

まずやってから効率を考える

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:58:06.024 ID:7HNg6CjY0.net

結果的にやり方が間違っていて
良い結果にならなかったとしても
努力しているという事実そのものは否定できないと思うが

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:58:06.502 ID:jQvDdrH10.net

何でもそうだけど正しい効率的なやり方を教わってから
時間をかけないといけない

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:58:24.787 ID:MgPHVAd30.net

>>17
そんなものは当たり前の前提では？
長文で説明する意味ある？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:58:50.793 ID:jQvDdrH10.net

>>26
同僚からは残業の巨人と呼ばれて馬鹿にされてる

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:59:15.463 ID:dUTV+1VR0.net

>>28
否定はできないけど結果が出なければ努力したと認められないのが世のなか

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:59:43.075 ID:PPyKvZ+fM.net

自分よりバカな人間に当たり前の事いってふんぞり返るのは気持ちがいいか？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 11:59:58.875 ID:jQvDdrH10.net

>>27
頭が良い奴は途中でやり方を変えられるんだよ
馬鹿は途中からやり方を変えられない
だから最初に正しい方法を学ぶ必要がある

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:00:12.880 ID:r2tyG6Rh0.net

>>31
馬鹿にされても金がほしいんじゃねぇの

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:00:35.649 ID:jQvDdrH10.net

>>30
その当たり前の事が分かってない奴が多過ぎるんだよ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:00:36.161 ID:7HNg6CjY0.net

>>32
それはその通り
努力そのものは評価の対象外だからね
努力を評価されるのは中学生くらいまでか？
なのに大人でも努力をアピールして評価を求める人が多いんだよな、あれはほんと迷惑

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:01:24.223 ID:fuZrzcNDM.net

>>21
スレ主ってなーに？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:01:28.419 ID:jQvDdrH10.net

>>35
馬鹿にされてる事すら気づかない

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:02:21.579 ID:jQvDdrH10.net

>>37
結果が出ない努力など無意味だからな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:02:30.456 ID:ssSZnyzn0.net

でも大抵のことは時間じゃぶじゃぶでごり押せるよね

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:02:56.646 ID:t3Dxd4wh0.net

勉強とか問題集でもう当たり前に解ける問題せっせと解いてる奴いるよな

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:03:21.835 ID:jQvDdrH10.net

>>41
時間ジャブジャブでゴリ押せないだろ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:03:31.571 ID:Tgf8eeuz0.net

重いものを持つことが努力だわ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:04:09.704 ID:jQvDdrH10.net

>>42
これ
頭が良い奴は出来る問題は解かない
って効率の良い勉強法を分かってる

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:05:26.833 ID:8LHKsvZP0.net

全部読んだ上でお前の事頭良いとは思わないけど

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:05:38.285 ID:jQvDdrH10.net

まずは正しい効率な方法を学ぶ
それから時間をかけて取り組む
この順番じゃないと何にも結果が出ない

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:05:38.265 ID:j93z6+/B0.net

努力すれば必ず良い方向に行くってのは違う。
「何もしなければよかった」って事は人生においてかなりある。
物作りをしている人にはこれは分かるだろう。
この間がんばって作ったベッドを失敗して木材無駄にした
手も腰も痛くなっただけやったわ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:06:00.430 ID:7HNg6CjY0.net

>>40
なので先人は
努力の方向性をアドバイスをしたり
直接的な結果が得られない努力の中にも得られるかもしれない間接的な結果を見出してあげたりするわけだ
そしてそれを他か次に活かすようにする
競争相手ならほっとけ、だなw

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:06:42.934 ID:t3Dxd4wh0.net

あと自分でどう座標設定するかで変わる公式の亜種みたいの全部覚えようとする奴

理屈と関連性だけ把握しろ的な

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:06:53.363 ID:JP4WMRDP0.net

何があったら日曜の昼間からここで努力について語ることになるの

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:06:57.826 ID:ssSZnyzn0.net

言ってる割にはレス効率悪くてわらっちゃった

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:07:54.229 ID:jQvDdrH10.net

>>49
正解
これが分かってない奴が多過ぎる
学校教育とか仕事でも効率なやり方を教えないから
頭が悪い奴は効率が悪いやり方をずっと続けてしまう

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:07:55.631 ID:7HNg6CjY0.net

>>51
より良い夕飯のカレーを作るモチベ…にはならんか

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:08:02.393 ID:MgPHVAd30.net

>>36
小学生でもわかりそうな事なんだけどお前の回りはバカばっかか？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:08:06.297 ID:PPyKvZ+fM.net

同じ事何回書くんだよオウムか？

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:09:01.002 ID:jQvDdrH10.net

>>50
その通り
本質が分かってないから、ちょっと捻られると問題が解けない

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:10:09.750 ID:jQvDdrH10.net

>>55
馬鹿ばっかりだな
日本人は効率を求めない馬鹿ばっかりだから
生産労働性も先進国最下位になってる

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:10:10.186 ID:QkvkXIix0.net

正しい効率的な方法は人それぞれ
一律にしようとすると平均に揃えてしまう

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:10:44.715 ID:JP4WMRDP0.net

>>58
5chにスレ建ては良いの？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:11:13.554 ID:jQvDdrH10.net

>>59
正しい効率的なやり方は人それぞれだけど
「非効率で絶対にやってはいけないやり方」
をやってしまっている

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:11:54.457 ID:x7YOjBaia.net

努力量=時間は正しいでしょ
結果は努力量だけでは出ないってだけっていっちも書いてるし、書くなら『「結果が出ないのは努力が足りないから」と思ってる奴が多すぎる』とかじゃないか？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:12:07.573 ID:QkvkXIix0.net

>>61
たしかに

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:13:51.083 ID:7HNg6CjY0.net

努力って言葉がふわっとしすぎてるからな

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:14:20.387 ID:DCyJRKn40.net

お前等はどちらかと言うと逆だよね
効率的な方法の探索に時間を割きすぎて実作業の時間がほぼゼロになってるタイプ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:15:40.289 ID:jQvDdrH10.net

学校でも最初は「非効率だからやっては行けない勉強法」
を教えるべきだと思っている
漢字を100個覚えるなら
同じ漢字を連続して100回書くのは間違えた勉強法とか

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:16:54.191 ID:l1vOYlRP0.net

効率の良い学習方法の言語化を行ってみたら？書籍化したら売れるぞ
ここに駄文掲載するより効率的だしな
んま、そんな効率的に生きてたらこんなとこに来ねーか（笑）

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:17:00.406 ID:jQvDdrH10.net

>>65
時間をかけるな！とは俺は一言も言ってない
正しい効率的な方法を学んでから時間をかけるべきと言ってる

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:17:53.995 ID:jQvDdrH10.net

>>64
それ
馬鹿が「努力=時間」だと勘違いする

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:17:59.787 ID:JP4WMRDP0.net

>>68
どこで学ぶの？

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:19:25.010 ID:PPyKvZ+fM.net

ていうかなんでここに書くのさ
身の回りの馬鹿に言ってやれよそっちのが効率的だよ？

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:19:25.178 ID:jQvDdrH10.net

>>70
勉強で言ったら東大とかに合格してる奴に聞くのが1番

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:19:33.933 ID:JP4WMRDP0.net

不効率なやり方ばっか話してて効率的なやり方の例が全く出てないのどういうことなんだよ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:20:09.747 ID:qpRW+TE60.net

効率求めてる奴がVIPにスレたてて全レスってもう終わりだよ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:20:28.356 ID:JP4WMRDP0.net

>>72
ワロタ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:20:51.534 ID:jQvDdrH10.net

>>71
身の回りの馬鹿は頭が硬直化していて全く聞かない
宗教にハマってる信者のごとく
努力=時間と思い込んでる

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:22:49.544 ID:jQvDdrH10.net

>>73
筋トレするなら
パーソナルトレーナーを付けて正しい筋トレ方法を教えてもらってから筋トレをする
ゴルフを習うなら
プロのゴルフコーチを付けて正しい練習方法を教えて貰ってから練習する
とか

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:22:51.296 ID:P4KDrsWh0.net

自分が努力＝時間だと思って人生を費やしたら全く結果に残らなったのがトラウマになったの？

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:23:42.301 ID:PPyKvZ+fM.net

>>76
おうだからここで空中にお説教かましてやるよりかはよっぽど効率的だぞ？

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:23:57.735 ID:jQvDdrH10.net

>>78
学生時代にアホ教師に非効率な勉強法を洗脳されてたからな
地方の自称進学校卒の奴なら分かるだろ？

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:24:07.576 ID:Tel2Uw+t0.net

>>19
だから最初は時間かけるしかねえのよ
何がネックになってるかわからんうちに効率求めるやつは馬鹿だ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:25:00.481 ID:jQvDdrH10.net

>>81
だから成功してる奴に効率的な方法を指導してもらうんだよ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:25:09.725 ID:M2FBW7nk0.net

わかるわ
知りあいの母親が子供に時間で縛って勉強させてるの見たけど
本当に頭が悪いんだなと思った

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:25:41.658 ID:qQlrevRkd.net

過去問解いてみて
できない所を勉強すればいい

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:26:38.546 ID:jQvDdrH10.net

>>83
そういうこと
そういう非効率な勉強法を強要してたら
子供は勉強自体を苦痛、苦行と思って益々非効率になっていくからな

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:26:54.384 ID:Tel2Uw+t0.net

>>82
一律じゃねえって言ってんだろ
何がわからんかわかるまでは自分で時間かけろ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:27:30.567 ID:jQvDdrH10.net

>>84
大正解
馬鹿な教師は教科書を完璧にしてから問題集やって
過去問解け！とかいうからな

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:28:03.483 ID:JP4WMRDP0.net

>>87
でも教師って大学で教え方学んだプロだぞ？

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:28:20.367 ID:Tel2Uw+t0.net

>>87
過去問だけ解ければいいと思ってないだろうな？

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:28:43.806 ID:jQvDdrH10.net

>>86
だから頭が良い奴は途中から効率の良いやり方に自分自身で気付けて
やり方を変えていけるんだよ
馬鹿は最初のやり方を途中から変えられない

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:29:22.966 ID:jQvDdrH10.net

>>88
教師とか地方駅弁の教育学部しか出てない馬鹿がほとんど

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:29:51.051 ID:qQlrevRkd.net

>>89
自分にとって何が苦手で何が知識として頭に入ってるのか確認作業しなきゃ勉強するにしたって、仕事するにしたって方向性が掴めないんだよ
どこに向かうのかも分からずガムシャラにやるのは非効率

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:30:02.142 ID:Tel2Uw+t0.net

>>90
最初からそう言ってんだが

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:30:03.780 ID:JP4WMRDP0.net

>>91
学歴厨か…

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:31:05.786 ID:Tel2Uw+t0.net

>>92
ちげえよ
過去問解いて自分ができないこと理解するのはいいけど、その問題さえとけりゃいいとか思ってないだろうなって聞いてんだよ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:32:05.307 ID:Ni6SK3Dy0.net

>>91
その教育学部でお前の好きな「効率」の良い教育法を学んでるんじゃねえの

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:32:41.254 ID:jQvDdrH10.net

>>89
そんな事は思ってない
理三、司法試験、公認会計士に受かった河野玄斗は
動画授業をサラッと一通り観て全体像をボヤっと分かってから
過去問解きながら参考書を読んで理解していく勉強法が1番効率が良いと言ってる

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:34:07.750 ID:jQvDdrH10.net

>>96
効率の良い勉強法を教えてたら
教師が黒板に文字を書いたのをノートに写すとかの勉強法をする訳がない

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:34:33.701 ID:Tel2Uw+t0.net

>>97
それは間違ってるとは思わんが、ベースがなきゃそこまでできんからベースづくりは効率じゃなく結局は時間だぞ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:34:42.499 ID:JP4WMRDP0.net

>>98
それ東大生が言ってたの？

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:36:15.764 ID:jyxE26Rs0.net

自閉症スペクトラムだけどギターで一曲覚えても一週間後には頭のコードすら覚えてない

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:37:28.474 ID:6y14Kqoo0.net

>>95
方向性の話をしてるのに「それだけでいいと思ってんのか！」とか不毛すぎる

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:37:52.142 ID:jQvDdrH10.net

>>99
時間は当然必要
だから
結果=才能×効率×時間
と何度も書いてる
効率の良いやり方で時間をかけないと
何時間やっても意味がないと言ってる

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:38:01.197 ID:LzXUk16l0.net

(´・ω・`)無駄な努力という言葉もあるよね

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:39:06.511 ID:LzXUk16l0.net

(´・ω・`)まさかウサギ跳びで野球が上達するというスポ根引きずってる人いるの？

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:39:57.153 ID:QkvkXIix0.net

>>101
一週間後も覚えている分だけ二週間続けてみれば？

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:40:39.505 ID:UizjUoVr0.net

と効率の悪い事をする>>1なのであった


こんな便所の落書きにそんなん力説してる辺りお里が知れる

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:42:14.484 ID:jyxE26Rs0.net

>>106
同じ曲弾き続ける人生は嫌じゃ飽きるし
好きでも毎日納豆は食えん！

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:42:54.314 ID:j93z6+/B0.net

学力は平等じゃ無い

理解力、記憶力、集中力、そして好奇心。

理解力高い子供は教師の話を一度聞くだけで瞬時に理解する
テストの問題文を読むのも高い理解力が関係する。
理解力が低い子供は、テストの問題文を読んでも意味が不明なので
どう足掻いても解けない。

記憶力は分かりやすい。
教科書を一度読んだだけですぐ覚えたり
歴史のテストなどは完全に暗記が全てなので
記憶力悪い子供は結果の点数が低くなる。

集中力。
勉強しててちょっとした物音や気配で気になるやつは無理
イスに座ってずっと周りが気にならないくらい集中できる、は才能。

好奇心。
興味がない物事は何やっても意味がない、覚えない、やる気もない。
チンピラ生徒ほど授業をサボりやすいがこの子らはスポーツは好きなので
体育は好奇心ありありで参加するしうまい。
おとなしい生徒でも勉強に興味が無かったら興味が無いので伸びるわけない（知識欲が無い)

特に好奇心が一番大事。
昆虫学者のファーブルは昆虫が大好きで昆虫学者にまでなった。

「知的好奇心」がないと勉強に興味を示さない。
人間は平等じゃない。

知的好奇心がない人に無理矢理勉強をやらせても
最低限に出来る気もするが、興味もないので時間が経てばすぐ忘れるだろう

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:43:10.980 ID:jyxE26Rs0.net

ちなみに数年前に3ヶ月かけてコピーした曲はメロディすら思い出せんぞい

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:43:47.829 ID:jQvDdrH10.net

メジャーの大谷とか究極の効率厨で日本にいるときに
アメリカにいるダルビッシュに効率の良い筋トレ法とサプリメントを教えてくれと
時間を構わず質問しまくって
最短最速であの化け物みたいな身体を身に付けたからな
ダルビッシュから一通り学んだら連絡すらしてこない効率厨
時間も24時間365日野球に全てを捧げてるから
「結果=才能×効率×時間」で才能、効率、時間が全て100点だから100万点の結果になる

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:43:57.225 ID:yu9XXevF0.net

効率が悪かろうが結果に結びつかなかろうがその人の努力の量は消費した時間だろ

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:44:26.619 ID:Y4sSp3J/0.net

>>90
>馬鹿は最初のやり方を途中から変えられない
壊れたスピーカーみたいに同じこと連呼するだけの>>1は「効率のいい説明の仕方」を考えた方がいい
最初のやり方を途中から変えることができずに同じこと繰り返してるだけになってるぞ

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:44:45.341 ID:0FtmAnML0.net

>>8
5kmのウォーキングと5kmのランニングならウォーキングのほうが時間かかるし努力してるってことになるな

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:44:58.891 ID:jQvDdrH10.net

>>105
日本人はそういう奴らばっかり

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:45:09.868 ID:QkvkXIix0.net

>>108
だよね飽きるよね
飽きずにそれが出来る方法はないもんかなあ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:46:23.479 ID:JP4WMRDP0.net

>>115
自分だけが効率的なやり方知ってるんならチートじゃん
喜べよ

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:47:06.589 ID:RY0w9G70d.net

>>114
ロジハラよくないよ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:47:41.748 ID:j93z6+/B0.net

がんばれる源は好奇心だよ
お前達がここに書き込むのも「興味がある」から。
他の社会人は匿名での書き込みなんか「興味ない」から書き込まないよ。
お前達がわざわざ書き込む努力をしてるのは好奇心があるから。
好奇心の大切さってそういうこと。勉強も仕事も同じ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:47:50.448 ID:jyxE26Rs0.net

>>116
飽きるというか意味が薄い
ランニングとか筋トレは同じことのくり返しだけどそれそのものが意味だし

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:49:19.502 ID:Tel2Uw+t0.net

>>103
違う違う
最初は効率求めんなって言ってるの

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:50:22.470 ID:j93z6+/B0.net

オレは、ガンプラ、DIYをコツコツやってるけど
基本趣味で好きだからやってるだけ
AKBのアイドル写真集コンプリートする努力なんかは死んでもやらないね

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:50:59.327 ID:rHotguMyM.net

効率、密度、その場のその場の発想、時間、色んな要素の頑張り具合が固まったのが努力なんでな
時間だけかければ良いと思ってるやつは確かに多い

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:51:30.182 ID:rHotguMyM.net

謎の努力中みたいなやつ大抵大した努力でもないしイキって周りを見下しがち

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:52:51.360 ID:xde030hw0.net

個人観でしかないことをお互い押しつけあう意味のない問答をよくもまぁ続けられるもんだね

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:53:32.440 ID:j93z6+/B0.net

>>124
低学歴だったり定収入のザコが努力至上主義って恥ずかしいよね
社長や実業家が努力の大事さを説くのは全然ええと思う
オレはカルロスゴーンとか前澤を尊敬もしてる

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 12:54:43.851 ID:9gsub1lJH.net

https://i.imgur.com/PJYgJbs.png
https://i.imgur.com/623Zviy.png

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 13:14:12.342 ID:5ZbI/ppw0.net

効率を上げたら時間を少なくしていいと勘違いする人は結構多い

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 13:14:28.661 ID:3fCiN6+w0.net

努力量=時間は正しいんじゃない？
結果=\努力量なだけで

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 13:22:29.507 ID:SNtoxtI/0.net

>>1の部分で言うなら
俺は「努力の方法」をしっかり決めるところから「努力」だと思ってるから
方向性を間違った取り組みはそもそも努力ではないと思う

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 13:50:45.282 ID:DpPi9Nzzr.net

「休日に1時間運動した」と「休日に30分運動した」なら前者がよく聞こえる
運動の内容書いてないからね

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 13:55:34.895 ID:/MWdwaoI0.net

努力する才能とか言ってるアホ
やり方間違ってる努力はいくらやっても無駄なんだよ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 14:00:50.977 ID:Rk48y9lR0.net

>>132
これ
間違えた努力は時間の無駄以外何物でもない

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 14:28:38.056 ID:Wehe4CHQ0.net

120分の映画があるとして

画面から目を離さずに1人で観る120分と
スマホをいじりながら、隣の人と喋りながら、途中でトイレに立ったり、冷蔵庫にドリンクを取りに立ったり…そんなコトをしながら観る120分

同じ120分でも、後者が実際に画面を観ていた時間は実質80分くらいかも知れない

つまり、結局は時間なんだよ

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 15:28:11.812 ID:Ahuc4Xr10.net

>>132
>>133
最初からどんな努力が良いかわからないこともあるし、目標に対して効果がないと知るこ為に必要な時間ではあると思う
それに目標とは異なるところでその努力が役に立つかもしれんしね

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/10/22(日) 16:17:31.858 ID:r2tyG6Rh0.net

効率厨と時間厨で対立煽るのはいいが
結局は知能と忍耐どっちも必要だぞ