現実でアイドルとプロデューサーが交際とかしたらキレるのに、自分がプロデューサーになってアイドルと恋愛する作品は良いのって

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:17:35.752 ID:HE8E9gXQ0.net

ダブスタだよな
不謹慎だって怒るべき

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:17:54.993 ID:flKpvLyid.net

https://youtu.be/ViSvxflnVxk

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:19:29.718 ID:0cUvS+Wz0.net

ゲームと現実の区別くらい付けるようになろうな？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:20:12.692 ID:paJ8oHAB0.net

10年ぐらい前に清竜人25とかいうアイドルグループあったな
清竜人というプロデューサーとメンバーが第◯夫人という設定の狂ったアイドル
人気出ずに解散したけど

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:20:44.804 ID:8swYc9X60.net

現実ではダメな事も楽しめるのが空想の世界ですよ
現実に持ち込む馬鹿じゃなければどんな空想もあなたの自由です

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:21:31.103 ID:HE8E9gXQ0.net

>>3
ゲームとしてすら叩かれないだろ
スクールデイズの主人公だって叩かれる

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:23:18.579 ID:HE8E9gXQ0.net

>>5
そもそもダメなことだと思ってないのでは？
他人はダメだけど俺はいいのダブスタ理論

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:23:22.988 ID:r/N6mim30.net

貴族は批判するのに宮廷ドラマは観るみたいな？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:23:53.805 ID:Gc2O5Ihr0.net

今日のvipなんか頭おかしい奴多いな

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:24:23.430 ID:MUPpyaKU0.net

https://i.imgur.com/MkPQ2f3.jpg

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:24:45.661 ID:HE8E9gXQ0.net

>>8
うん

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:28:22.591 ID:HE8E9gXQ0.net

プロデューサーに恋心いだいて公私混同するようなアイドルが出てきたらプロ意識がないってキレるべき
自分（が投影されてる人物）になると手放しで肯定するなんてダブスタだろ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:33:53.010 ID:Ng+fjRu60.net

>>1
お前の家族が殺されない理由わかってる？
ああ一家揃って人殺しなら関係無いよ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:35:55.870 ID:2WlVEGDP0.net

アニメはプロデューサーも含めてのアイドルだけど現実だと見せ方がただ女のみのアイドルだからでしょ
そもそも今どきファンの笑顔が第一なんてアイドルいないでしょ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:40:25.713 ID:HE8E9gXQ0.net

>>14
有名アイドルプロデューサーがオーディションからデビューまで奮闘するテレビ番組とかあったでしょ
それでプロデューサーとアイドルの一人が実は付き合ってましたってなったら叩かれないか？叩かれるだろ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:42:18.158 ID:IORAOKvn0.net

俺もその葛藤に苛まれてる
とくに俺の愛する女は17歳だ
だから最近ははづきさんが1番だと思い始めてる、それ以外のことは仕事として接するんだ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:43:29.877 ID:n4sJ/QZS0.net

だからつんく♂は自分の好みな子は落とすって言ってた

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:43:47.671 ID:2LmaMPgB0.net

ダブスタとか言ってないで現実と空想を割り切れよ
戦争ものヤクザもの不良ものの漫画アニメが人気あるようなもんよ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:44:45.915 ID:HE8E9gXQ0.net

>>16
アイドルが好きならファンを裏切ることがどれほど罪深いか理解してるはずだ
立場がファンではなくプロデューサーになったとたんそれを許してしまうのはダブスタだ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:46:03.484 ID:HE8E9gXQ0.net

>>17
つんくはえらいよ。アイドルに手ださなかったもん。さんまも褒めてたよ
理想のプロデューサー像だ。ゲームのなかのお前らも見習うべき

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:47:57.223 ID:HE8E9gXQ0.net

>>18
それらは単にそういったジャンルにおける「善玉」を描いてるものが大半にすぎないのよ
何の罪もない少女をライフルで撃ち殺して善人ぶってる兵士が主人公なら戦争ものでも叩かれるんだよ
アイドルものはそれに気づいてないからタチが悪い

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:49:03.648 ID:Hi91AAjW0.net

アイドルに手を出したらアイドルじゃなくなるから許せないよ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:50:13.852 ID:HE8E9gXQ0.net

「『何のわるぎもなくアイドルと普通に恋愛関係になるプロデューサーを善人としてえがく』
というツッコミどころがあるつくりの作品をそれとして楽しむ」
っていう感覚でアイドルとプロデューサーの恋愛ものを見てるやついないからな

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:50:19.509 ID:r/N6mim30.net

みんなアイドルに手を出したいんだ
でも出せないから手を出したプロデューサーを嫉妬で叩くんだ
だからゲームの方が正しいんだ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:53:03.276 ID:2LmaMPgB0.net

>>21
恋愛関係にまでなるアイドルものってそんなにあるのか？
それこそ大半じゃないと思うけど

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:54:24.456 ID:HE8E9gXQ0.net

>>24
そういうことなんだよな
でもそれを認めちゃうとくやしいから現実におきるとプロ意識とかを持ち出すんだ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 09:57:32.576 ID:HE8E9gXQ0.net

>>25
恋愛感情とか一切匂わすことなくアイドルを純粋に価値あるコンテンツとして扱って
プロデューサーが育成する作品のほうがはるかに希少じゃないか？カイロソフトとかならありそうだけど

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 10:00:15.338 ID:2LmaMPgB0.net

>>27
憧れや恋心はあるかもしれんが交際してる描写は大半ではないと思うが

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 10:02:33.635 ID:HE8E9gXQ0.net

>>28
そこはあんまり論点とは関係ないかな
仮に実際に交際してなくても、そのように見えれば叩かれるし
作品中で実際に交際がスタートしたら「それは求めてるものとは違う」と言って批判されるのも想像できないし

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 10:05:04.833 ID:92GzlI9y0.net

大多数のアイドルオタクはアイドルをチンチンと性欲でしか見てない証拠だな
気持ちわる
正しくアイドルを愛しているクロちゃんを見習うべき

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 10:08:28.940 ID:HE8E9gXQ0.net

ファンを裏切るようなアイドルやプロデューサーを良いやつとして扱ってる作品にもっと違和感をもったほうがいい
あなたの好きなアイドルとプロデューサーは恋愛しても良いと思いますか？という問いにもっと向き合うべき

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 10:13:28.775 ID:2LmaMPgB0.net

>>29
いやスレタイからして論点はそこだろ
その例が具体的に何をさしてそれが大半の事なのかは知らないけどな

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 10:17:36.640 ID:HE8E9gXQ0.net

>>32
プロデューサーに対する憧れや恋心に類する特別な感情を肯定的に描いてて
それに対する批判がない時点で俺のダブスタって主張と論点は覆らないからね
まずそういうものをビジネスとしてきっぱり断る、あるいはないものとして扱う作品がないと

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 10:22:13.246 ID:WPwBizHm0.net

まぁキャラとしてそんなアイドルが魅力的なのかってのはある
そのファン目線で見るとクソ女だしな

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 10:24:32.379 ID:2LmaMPgB0.net

>>33
ならお前ほどダブスタには感じてないだけなんじゃね
ファン目線だと裏側の見えない現実の芸能界で恋愛感情があるように見えるって相当な状況だと思うし
フィクションならアイドルがただそう思っているだけでも描写されるからな

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 10:25:48.592 ID:HE8E9gXQ0.net

>>34
おれがアイドルものが好きになれないのはこれのせい
主人公がプロデューサーだったとしてもその世界のファンとして俯瞰的に見ようとする自分がいるから

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 10:28:45.377 ID:HE8E9gXQ0.net

>>35
例えば夕日の浜辺でふたりきりで水着姿のアイドルがプロデューサーの両手をにぎって微笑むとするじゃん？
現実でその写真が出たら例え相手がプロデューサーでもめちゃくちゃ叩かれる

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 10:36:28.225 ID:FuznPCgp0.net

プロデューサーをプロデューサーさんて呼ぶのは違和感ありすぎ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 10:37:02.549 ID:FuznPCgp0.net

>>37
現実と区別つけよう？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 10:38:43.299 ID:HE8E9gXQ0.net

もし>>37と同じ状況がそういう作品で事件として展開されたら
まず間違いなく写真を撮ったやつはとんでもない極悪人として描かれるし何らかの粛清が望まれる
状況からそう見えるというだけで断定的な批判をするファンたちも悪として描かれる
なのに現実では写真を撮ったやつが誰よりもとがめられるということもなく、進んで悪役になるファンだらけだ
攻撃の矛先はまずプロデューサーに向くだろう。なぜそれを肯定的に描写する作品を良しとするのか？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 10:42:48.187 ID:HE8E9gXQ0.net

>>39
叩かれることでも虚構なら問題ない←その通り
虚構だから叩かれない←叩かれる

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 10:52:14.150 ID:HE8E9gXQ0.net

ここまで自分たちの置かれた現実の世情と作品内の価値基準が乖離した作品群があるか？
悪が善として善が悪として描かれているのに逆転していることを悟らせるような文脈の流れすらない
アイドルと交際してる自己投影先と現実でアイドルの交際騒動にキレてる自分とをスイッチすることに何の違和感もないのか？
これをダブスタ、ポジショントークといわずしてなんという

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 10:53:05.523 ID:FuznPCgp0.net

？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 10:54:39.147 ID:HE8E9gXQ0.net

わかってくれてよかった

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/19(日) 11:02:28.318 ID:7qRPm0d/d.net

デレがPの扱い適当寄りで百合カプ天国になったのって
765の時代になぜか相当百合創作されてたからか？とか思ったりするが実際何でなんだろうな
(今からしたらアイマスでなんでそんなタフに頑張ってたのか
何でなのか分からないだろうな？ていう)

モバマスとかP依存度高いらしいのは聞いたが
じゃあアニメとデレステ始める時にそうなったってことなのか　まー深く考えなくとも単に時代の需要と言えばそりゃそうだろうけどね