子供「どうして掛け算が先で足し算が後なの？」馬鹿「そういうもんだから覚えろ！」

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:22:51.090 ID:4xGh4LA30.net

正解は「掛け算が先、足し算が後」の方が現実の問題を解くときに計算式を楽に書けるから

例えば200円のりんごを5個と100円のみかんを3個買うときの代金は
200×5+100×3=1300

「掛け算が先、足し算が後」ルールがない場合
（200×5）+（100×3）=1300
と書かないといけなくなり面倒

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:24:28.271 ID:ux9JAkv+0.net

だから逆ポーランド記法に統一しろよ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:24:36.758 ID:yY0fa0gG0.net

どうして面倒なの？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:25:18.806 ID:XU0IB9Te0.net

一緒にりんごを買いに云々

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:25:28.931 ID:VCgxl8oh0.net

式を変形した時に整合性を保つためじゃねーの？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:25:30.057 ID:YZpS1VKk0.net

1袋5個入りのシャウエッセンにお徳用+1の袋にして500袋買ったら？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:26:21.023 ID:oy4JZRTF0.net

共通因数がないとくくれないから？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:26:37.210 ID:NDQSFnPK0.net

+を()に変えただけで先に計算する理由の説明になってなくね？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:27:50.131 ID:4xGh4LA30.net

>>8
意味が分からん
ルールありなら（）は不要、ルールなしだと（）が必要になるんだからどう考えてもルールを定めた方が合理的だろ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:28:04.954 ID:/Nx7lmmud.net

国語の問題なんじゃね
その式の場合リンゴ5個と100円を足すわけじゃないし

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:29:26.429 ID:4xGh4LA30.net

>>10
国語の問題ではない
ルールありはルールなしに比べて客観的に優れてる

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:29:31.224 ID:PCLto2d3M.net

>>1
どうして()が先なの？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:30:12.008 ID:R1yfdKXM0.net

100円のジュースと200円のおやつと300円のお弁当のセットを10人分用意するためにはいくら必要ですか
100+200+300×10=3300
かけ算が先だと計算あわねえな？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:31:09.289 ID:4xGh4LA30.net

>>12
？
掛け算と足し算の優先順位を決めておかないとわざわざ（）を書かないといけなくなるって話だぞ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:31:53.410 ID:/Nx7lmmud.net

>>13
ほらこれ文章読み取り問題じゃん？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:32:18.050 ID:wpBnsdGd0.net

コピペ

＞掛け算を足し算より優先するように式を解釈ルールは、英語圏ではPEMDASと呼ばれ、日本でも同様のルールが採用されています。
＞さきほどは理由を紹介すると言いましたが、数学的に「そうしなければならない」必然的な理由はありません。
＞ただし、それはルールが無意味ということではありません。式の読み方は、「掛け算優先です」といったように、何かしら決めておかないと、答えの食い違いが生じてしまうのです。

だってお

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:32:26.102 ID:9IHYQVFS0.net

演算の基本は加減でなく乗除だからだよ
中学で因数分解と２次方程式を勉強すればわかる。

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:33:05.277 ID:4xGh4LA30.net

>>13
その場合は単に
（100+200+300）×10
と書けばいい
かっこを使ってはいけないなんて話はしてないんだから

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:33:21.703 ID:VK8mA07cd.net

>>14
その世界ならお前は「どうして（）が先で足し算掛け算が後なの？」ってスレを立ててたと思うぞ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:33:31.459 ID:Rp3QTg/Zr.net

変数式の掛け算割り算って基本省略されてる(先に計算されてる)じゃんね

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:34:12.633 ID:4xGh4LA30.net

>>16
＞＞「掛け算優先です」といったように、何かしら決めておかないと、答えの食い違いが生じてしまうのです。

これは明確に誤りだな
「加減乗除は左から順番に適用」というルールでも答えに食い違いは生じない

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:34:13.152 ID:oy4JZRTF0.net

優先なくてから順に計算するとすると表記が面倒だな
カッコが増える

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:35:00.823 ID:4xGh4LA30.net

>>22
ここに来てやっと理解できた奴が現れたか
お前ら想像以上に馬鹿だったな

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:36:14.145 ID:4xGh4LA30.net

>>21
いや、「誤り」は言い過ぎだった
ルールにも優劣があって「左から順番」ルールだと余計なカッコをたくさん書かないといけなくなり面倒で視認性も悪い
というのが正しい

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:37:40.252 ID:oy4JZRTF0.net

>>23
スレタイに対する回答の半分だけだな
足し算を優先で計算にしない理由は説明できてない
そしてやっぱり結論としては「共通因数がないとくくれないから」になる気がする

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:39:43.130 ID:edrax4nid.net

聞きたいのってそういうことじゃないと思うんだけど
それは表記の話であってどんな表記だろうがなんで掛け算先なのって話じゃん
(200×5)+(100×3)だって掛け算を先にすることを前提とした表記
5+100を何で先にしちゃいけないの？って話じゃん

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:40:21.135 ID:4xGh4LA30.net

>>25
「共通因数がないとくくれないから」の補足説明頼む
理解できそうでできない

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:41:35.654 ID:4xGh4LA30.net

>>26
＞＞5+100を何で先にしちゃいけないの？って話
俺はそんな話をしていない

「5+100を先にしちゃいけない」というルールがなぜ定められているのか
を問題にしている

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:42:56.537 ID:edrax4nid.net

>>28
お前がしてる話はどうでもいいけど子供はそこに疑問を持ってるんだよ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:43:52.715 ID:oy4JZRTF0.net

>>27
>>13がいい例じゃね 共通因数があるから簡単になる例として

それで>>1が共通因数なくても簡単になる反例
もちろん共通因数あっても簡単になるので上位互換

書いてて思ったけど 交換法則の方が話が早い気がしてきた

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:43:53.970 ID:4xGh4LA30.net

>>29
そこに疑問をもつ子供は国語力の問題だ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:44:21.707 ID:IHi+4cQ20.net

Pythonできなさそうw

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:44:48.026 ID:/Nx7lmmud.net

普通の計算式と文章からの計算式で解き方変わったら面倒だから統一しとこうねってことじゃね

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:44:58.617 ID:NDQSFnPK0.net

理解してたらそんな質問しなくね？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:45:36.567 ID:oDn8knjN0.net

ID:4xGh4LA30がカッコつけたいだけ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:46:25.900 ID:vThR65ts0.net

馬鹿「正解がある！」

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:48:03.024 ID:4xGh4LA30.net

>>30
なるほど理解できたわ
俺が間違ってたわこれｗ
足し算先にした方が楽になるケースも普通にあるな

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:49:01.854 ID:4xGh4LA30.net

△足し算先にした方が楽になるケースも普通にあるな
◯足し算を先というルールの方が計算式が楽になるケースも普通にあるな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:49:43.199 ID:oy4JZRTF0.net

>>38
じゃあどっちがより優れてるかというと？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:51:02.093 ID:4xGh4LA30.net

>>39
それでもやっぱり掛け算が先の方が優れると思う
現実の問題を解く上でその方が汎用性が高いという直感がある
何でだろ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:51:43.666 ID:oy4JZRTF0.net

>>40
足し算優先の世界でも
交換法則って成り立つんだっけ？

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:52:33.777 ID:4xGh4LA30.net

>>41
分からん…

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 13:54:46.894 ID:4xGh4LA30.net

現実には「掛けてから足し合わせる」ことの方が「足してから掛け合わせる」よりも多い
と思うんだよな

答え = ax1+bx2+cx3+...

みたいなの

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 14:21:19.882 ID:zol3dUly0.net

そういう風にルールを決めたんだから覚えろ以外どう伝えろと？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 14:22:16.763 ID:Ox2xHegWd.net

算数のうちはそのまま覚えとけばいい

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 14:28:55.287 ID:vw2YQtTW0.net

下のようにAとBの合計を数えたい時に、Bの数をチマチマ数えるより3×3で計算した方が早い
そうやって計算する時に2つのAを先にB群にくっつけると訳分からんことになるから先に掛け算したい

AA

BBB
BBB
BBB

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 14:32:50.389 ID:2GQcSdkLM.net

2a=2×a
a/2=a÷2
乗除は一つの数字として扱うから
じゃ駄目か？小学生への説明にはならんかもだが

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 14:35:43.122 ID:2QRnKsHs0.net

中記法は駄目だな

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 15:26:05.779 ID:P8aZORh90.net

掛け算は単位にやって
足し算は個数にやるから

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/27(月) 15:40:11.384 ID:MnA41kAl0.net

まじで小さい頃の疑問を地元のクソ教師じゃなくて一流の先生に教えてもらいたかった
今はデバイス配ってるんだろ？はよクソ教師による授業なくせ