絵師「生成AIは著作権侵害。二次創作は完全に合法。この画像一枚で全員論破できます。」

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:28:55.117 ID:ME7cN9UH0.net

https://i.imgur.com/tlngzCF.jpg

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:29:05.318 ID:ME7cN9UH0.net

工面ボード
@bodokumen
2次創作と生成AIの比較

感情論だって言われますけど、生成AIは不誠実で卑怯だとずっと思っています。

そういったものを擁護・推進しようとしたり、AI絵師になることは、絵描きの世界では恥ずかしいといっていい。
（まあ、自分も昔触ってたけどね・・・）

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:31:17.606 ID:SrNsAM800.net

ボカロやボイスロイドにも文句言ってるの？
歌手や声優の仕事を奪ってるんだが

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:31:43.248 ID:tzzydu7R0.net

JKがキャンプする漫画が
スカトロものになるのも
原作者の意向に逆らっていないのか

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:32:16.450 ID:TKc/SiO30.net

画像生成AIはレイヤー分けできないクソゴミ
ガチのデザイナーが使うわけない

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:32:23.636 ID:uCRYDtNa0.net

プリキュアに乳を盛るな

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:32:34.504 ID:TKc/SiO30.net

>>3
奪ってないが？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:33:01.423 ID:pdL2SpSv0.net

縦に見るのかこれ
わかりづらい

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:33:20.806 ID:Sd9jHvb80.net

エフォートとかアチチュデとかの意味が分からねえ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:33:20.788 ID:/LT4N/7S0.net

二次創作を擁護するのは無理でしょ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:33:34.713 ID:MdoyfgFzr.net

黙認されてるだけで真っ黒なんですがそれは

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:33:40.752 ID:TKc/SiO30.net

マジでAI画像生成ゴミなんだが
線画に色つけることさえできないクソ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:33:52.602 ID:TKc/SiO30.net

>>9
くそわかる

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:33:54.671 ID:eLesHBC50.net

合法とは言ってなくね

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:33:58.489 ID:TKc/SiO30.net

>>10
これ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:34:00.022 ID:iT+Ivqs80.net

二次創作作家様「原作ではこのキャラはヤンデレではありませんが僕が考える二次創作ではヤンデレです」

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:34:26.714 ID:CrUJ2vj+0.net

いい絵が見えるなら誰が書いたとかどうでもいい
AIなんかよりヘタクソな絵描くのを違法にしてほしい

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:35:10.822 ID:TKc/SiO30.net

>>17
AIとかいうクソゴミ絵を賞賛するの禁止にしてほしい

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:36:06.648 ID:ckJU5vsY0.net

これAI絵の方は漫画だけどAI漫画ってなんであんまり見かけないの？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:36:26.390 ID:0/pxbZdyH.net

>>17
誰も絵始められなくなるな

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:36:50.489 ID:uftDz8DyH.net

原作者「このキャラは慎ましいお胸です」
同人「巨乳！奇乳！搾乳！　え？原作リスペクトしてますけどw」

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:37:12.261 ID:TKc/SiO30.net

>>19
ゴミだから

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:37:15.142 ID:CrUJ2vj+0.net

>>18
感性は人それぞれ
俺はAIの方が好き

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:37:43.797 ID:60DkdOho0.net

絵なんて上手けりゃ何でもいいんだが
人間が描いた絵なんて高えし今どき描き手のファンしか買わねえよ
そういう意味じゃブランド物とにてる、大衆は実用に耐えれば何でもいいわけでどこが作ってるとかは関係ねえんだわ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:37:51.814 ID:SrNsAM800.net

>>7
じゃあ生成AIも絵師の仕事を奪ってないんじゃない？
そもそもそいつに需要が無いだけで

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:37:54.215 ID:TKc/SiO30.net

>>21
これまじでやめてほしい

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:38:04.711 ID:TKc/SiO30.net

>>23
俺は嫌い

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:38:36.665 ID:CrUJ2vj+0.net

>>27
まあ人それぞれだからね
どっちが上とかない

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:38:55.472 ID:o94jmsRO0.net

AI画像一億歩ゆずって否定はしないけど大量投稿どうにかしてくれんか検索の邪魔なんだ絵とは明らかにジャンル違うし写真に近い

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:38:57.882 ID:TKc/SiO30.net

>>25
だから奪ってねぇよ
AI絵師は奪うだのなんだの言ってるけどAIが絵師の仕事奪えるわけない

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:39:33.741 ID:CrUJ2vj+0.net

>>20
正直AIでいい絵が見られるんなら自分で描く必要ない気がする

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:40:50.731 ID:TKc/SiO30.net

>>31
自分で描くやつは自分で描きたいから描いてるだけなんだが

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:41:24.420 ID:TKc/SiO30.net

自分の性癖に刺さるものが無いから自分で描いてるやつなんかほぼいねぇだろ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:41:34.920 ID:YWjmLsiiM.net

DMMとpixivはAI弾けてるけど今後は弾けなってきそうで困る

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:41:52.108 ID:CrUJ2vj+0.net

>>32
まあそれは自由
ネットに上げるのだけ禁止にすればいいか

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:41:58.410 ID:xGGr+jX00.net

おまえらもこの画像のも一括りにして馬鹿みてえな事しか言ってないがAI絵師にしろ手書き絵師にしろ十把一絡げに語ってるのが阿呆過ぎん？

ピンからキリまである中でどっちもキリの方がふるい落されてピンだけが生き残るっていうただただそれだけの話なのに

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:43:41.082 ID:TKc/SiO30.net

とりあえず現状ツールにもならんおもちゃだから使わないってことよ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:43:50.334 ID:1KJUjZlG0.net

相変わらず同人ゴロは頭おかしいな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:44:23.692 ID:+U0dtIUDd.net

基本的にこの人型のデフォルメ人形みたいな絵を描く奴は絶対に信用しないし馬鹿にしてる

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:44:29.710 ID:TKc/SiO30.net

>>38
AI絵師も仕事奪えると思ってる時点で頭おかしいけどな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:44:40.813 ID:TKc/SiO30.net

>>39
わかる

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:46:12.825 ID:TqGBVCls0.net

別に二次創作も合法ではない
解っててネタで言ってんだろうけど

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:47:39.255 ID:q4ZjccO/0.net

天才だからAIで二次創作するｗｑ

44 ：以下、5ちゃんるねからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:49:55.996 ID:PBrKR2B90.net

わかりづれぇ
俺は英語なんか読めないぞ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:51:12.420 ID:Rmn3V1QB0.net

まともな絵描き>生成AI>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>反AI&絵描きに絡むアホAI絵師様

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:52:03.950 ID:TKc/SiO30.net

>>45
これ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:53:10.453 ID:4J0tCkdd0.net

イラスト描けるやつは他で劣っている事が多いからそりゃ自分の存在意義奪われたらキレるわな
全て基準値でよかったわ俺

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 11:55:15.682 ID:sfQxnMDg0.net

AI絵は絵の勉強にいろんな絵を参考にして影響受けてる人間と同じでは

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 12:04:14.875 ID:hLC18es70.net

結局悔しいです！って言ってるだけなんよな
生成AIが描こうが、人間が描こうが、大多数の人間がいいと思ったものの方が成果として上になるってだけの話
違法なんだと思うなら裁判なりなんなりすればいい

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 12:14:42.630 ID:Qesgs98j0.net

AI利用者って基本的に絵描くこと自体別に好きではないんだよな
その点で絵描きとは絶対的に埋まらない溝がある

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 12:18:01.296 ID:u7krr+FnM.net

道具を正しく使うかどうかの問題を変な方向に曲げてるやつ多いよな

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 12:18:37.123 ID:kLNAB3Ofa.net

>>47
そこなんだよね
ペンタブが進出してきたときも「デジタル作画は努力してない、トーン貼る苦労もホワイト修正の苦労も知らない、こんなのは絵じゃない」ってめっちゃ叩いてた
絵を描くことにアイデンティティを全振りしてるから、新しい技術によって自分の存在が否定されることを過剰に恐れてる

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 12:19:53.555 ID:A6d+ZMTw0.net

基本的にはその辺で拾ってきた綺麗な石だけど
たまに「おっ！」ってなる奴あるよね

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 12:21:30.710 ID:kLNAB3Ofa.net

デジタル作画には命がこもってない
絵描くのが好きなんじゃなくて、手軽に大衆需要に合わせたハンコ絵を量産してるだけ、金儲けしたいだけ

いつの時代も言ってること同じだわ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 12:24:00.128 ID:NdBH/Bmv0.net

絵描きが嫌がる気持ちはまあわからんでもないが
AI絵師が手描き絵師に攻撃的なのが謎すぎる

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 12:24:23.030 ID:A6d+ZMTw0.net

>>54
わかる
ふーん綺麗じゃん思ってなんとなくイラストみてたら
友達に「これ版画だよ」って言われた瞬間に価値が急に1000倍くらい跳ね上がる現象に近い

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 12:30:20.323 ID:OwF697GM0.net

２～３年前の法律の解釈だったら生成AIは合法だったはずだから困る

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 12:45:18.730 ID:d5etxbsm0.net

早く描ける道具あるならその方が良いじゃんって気がするけどな
必要ないなら使わなきゃ良いし

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 12:54:15.069 ID:7Rg0dl140.net

R-18🤔

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 12:58:44.257 ID:ShKdwMBi0.net

どう転ぼうと個人利用の範囲では合法だよな？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 13:12:45.649 ID:1gYEOhnI0.net

>>55
順序が逆
絵師に対して攻撃的な奴がAI使ってる

そして何故か絵師たちはそういう絵師に対して攻撃的な奴じゃなくて
普通にAI使ってる人に対して反撃してる

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 13:15:45.671 ID:1gYEOhnI0.net

>>40
クリエイター業って
アーティストとデザイナーに大別されるんだけど
生成AIはデザイナーにとっては大きな武器になる
仕事がなくなるのは
今までデザイナーの仕事なのにアーティスト的な働き方をしてたような
自分の仕事を理解できないままなんとなくやってた半端者

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 13:18:58.200 ID:jgn1ZBrC0.net

二次創作してる側が言ってるなら変
二次創作されてる側が言ってるならわかる

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 13:26:19.384 ID:1gYEOhnI0.net

>>63
反AIのアカウント見たらたいてい二次創作してる
そのことを指摘するとすぐにブロックされる

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 13:39:52.475 ID:EbJCLQnmM.net

画風って著作権なの？って話になりそう

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 13:42:20.448 ID:O5tFYzjS0.net

>>61
絵師に対して攻撃的なAI絵師様を攻撃しても問題は解決しないじゃん
元々は無断で人の絵を学習するAI自体が問題なんだから

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 13:42:30.893 ID:1gYEOhnI0.net

>>65
著作権法では絵柄や画風に著作権はないことになってるけど
絵師たちは「法律の話なんてしていない！著作権話から法律の話にすげ替えるな！」って怒りだす

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 13:43:18.302 ID:1gYEOhnI0.net

>>66
学習の何が問題なの？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 13:44:48.317 ID:O5tFYzjS0.net

>>68
無断だからじゃないの

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 13:47:05.209 ID:1gYEOhnI0.net

>>69
無断だと問題があるなら
二次創作エロ同人も権利者に許可とってからやれって話になるが

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 13:48:40.175 ID:O5tFYzjS0.net

>>70
手書きとAIじゃ仕組みが違うでしょ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 14:06:55.623 ID:TqGBVCls0.net

権利者に許可とってる二次創作とか、実際いるもんかよ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 14:11:59.464 ID:O5tFYzjS0.net

同人の二次創作って規模が小さいし手書きだから作るまでに時間がかかるし量産もできない
でもAIの場合は誰でも使えて自動で出力だから短時間で大量生産が可能
前者は所詮同人そういう文化として許容されてきたがAIのほうはそうはいかんだろ対応ゆるくしてたら一気にやられる可能性がある
同列に扱うのがおかしいと思うんだけど

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 14:19:48.453 ID:1gYEOhnI0.net

>>71
具体的にどう違うの？

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 14:20:23.099 ID:1gYEOhnI0.net

>>73
コミケの規模知らんのか

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 14:40:11.337 ID:O5tFYzjS0.net

少なくとも絵がかける人間だけが参加できるコミケの規模が誰でも作れるAI絵の規模と同じものとして扱うのはおかしいでしょ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 14:46:02.239 ID:O5tFYzjS0.net

コミケや同人販売みたいな金が動くものでも企業は許容してきたんでしょ
建前は同人だったから版元の地位を脅かさないものであれば同好の士として許されてきた
だから許可をとらなくても黙認されてきた

でもAIは同人文化とはまったく別物でしょ
無差別に絵を学習していって絵を描いた人間の立場を脅かす勢いで絵を量産し続けていく
この状況で自分たちの絵が学習されることに許可を要求するというあたり前の対応をしているだけの話じゃん

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 14:47:06.699 ID:1gYEOhnI0.net

>>76
むしろ同人界隈は規模が大き過ぎて対応不可能だから放置せざるを得ないんだが

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 14:48:08.278 ID:O5tFYzjS0.net

>>78
放置せざるを得ないって誰かが言ってたの？

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 14:49:16.285 ID:1gYEOhnI0.net

>>77
許容されてるだなんて思い上がり
起訴されてないだけで犯罪

存在しない権利を振りかざすことは当たり前の対応じゃないよ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 14:49:35.650 ID:1gYEOhnI0.net

>>79
許容してるなんて誰が言ってるの？

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 14:51:18.936 ID:O5tFYzjS0.net

>>81
明言してる人間は思い当たらない
お前の方はどうなの？放置せざるを得ないって誰かが言ったの？それなら同時界隈にそこまでの規模があるものとして考えられるからきいてんだけど

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 14:51:37.882 ID:Cspki+Nb0.net

>>1
この絵だけど、透明性の説明でバカなのが解るよね

二次創作：原作が明確だから原作者の意向に逆らえません
AI：見つからないから好き放題できる

意味が解らん。
二次創作でも好き放題原作無視してる物もあれば、原作に忠実なAIを描く人も居るよね
頭悪いよなぁ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 14:51:53.223 ID:O5tFYzjS0.net

>>80
権利の話なんてしてないよ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 14:53:49.226 ID:2lyQn6280.net

せっかく図にしたのに意味が分からん🤔

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 14:54:04.198 ID:Yxp2i/APM.net

もっとさあ
社会的有用なものをAI開発しろよ
絵なんてどーでもいいんだわ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 14:54:28.771 ID:O5tFYzjS0.net

手書きでシコシコやってきた同人文化はデジタル技術が普及してきて今の規模
誰でも絵が出力できるAIが商業作品含めて無差別に絵を学習していったら同人文化の比にならないほどのものになるのは明らかだし
そういう状況で絵描きが何もしないなんてありえないと思うわ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:01:31.820 ID:I16SDyHd0.net

ま、二次創作もAIも変わらんよな

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:02:02.518 ID:TqGBVCls0.net

防衛対応の示唆くらいはするかもしれない
まぁ、そうなるとAI利用でない手書きの同人も巻き込み規制くらう見込みはあるが

しょうがないんじゃね無許可で同人売ってるなら

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:03:22.279 ID:Cspki+Nb0.net

図を見ると

二次創作：大変、原作に敬意を持ってる、意向に逆らわない
AI：楽、違法に学習してる、バレなきゃ何してもいいと思ってる

みたいな感じなんだろうけど、これが曇り眼鏡過ぎる。

AI：AIの知識やパイソンの知識を身に着けプロンプトエンジニアリングの学習が大変、原作に似せる形でできるかぎり学習素材を考えている、学習元のモデルはhashが与えられ
パクるとすぐ解る。
二次創作：絵の勉強をするだけで楽、原作をトレースして迷惑をかける、原作の意向ガン無視でウマ娘の同人等を作る

こういう風に悪意つけて煽れば炎上するんだろうけど
同じ事をやってるんだよってなんで解らないのかね

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:03:54.397 ID:1gYEOhnI0.net

>>84
権利がないことをするのは当たり前じゃないよ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:05:26.316 ID:1gYEOhnI0.net

>>82
何年か前に複数の出版社が共同声明出してたはず
全てに対応するのが不可能だから放置せざるを得ないけど認めているわけではないって

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:05:32.064 ID:I16SDyHd0.net

大体原作リスペクトしてたら二次創作なんかしないだろw

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:07:01.823 ID:O5tFYzjS0.net

>>91
だから存在していない権利の話なんてしてないよ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:11:47.170 ID:6IlhrnkEd.net

まだAI絵師がーで盛り上がれるのか

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:12:33.513 ID:O5tFYzjS0.net

>>92
そうなんだ
だとしたらAIの場合はAI開発者という争う対象が明確であり
その人達がもたらすAi絵というジャンルの規模は同人の規模を遥かに凌駕するものになることが予想されるから企業は対応するよね

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:12:46.353 ID:Cspki+Nb0.net

実際はこう
https://i.imgur.com/PZohY5I.jpg

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:13:49.862 ID:2lyQn6280.net

>>97
絵描いてる人って自分から見て上下反転で描くの？

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:13:58.326 ID:O5tFYzjS0.net

>>97
二刀流で絵がかけるってすごくね

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:14:36.575 ID:I16SDyHd0.net

>>97
生成AIの難しさが良く分かる素晴らしい画像ですね！

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:14:59.921 ID:O5tFYzjS0.net

つーかAI絵師ってpython学習してんの？w
>>1以上に面白いなその画像

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:16:52.788 ID:O5tFYzjS0.net

あとモニターの数がめちゃくちゃ多くて笑う

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:17:47.026 ID:VaU9i4dF0.net

AI絵師って絵師と呼ばれたいんじゃなくて
自分が見たい絵を今まで他人に描いてもらうしかなかったところ
自宅で自由に生成できるようになっただけだよな

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:19:33.308 ID:6RHmEhow0.net

俺はもっとAI絵が発展して欲しいと思うけどね

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:22:24.356 ID:V6ECjVWMr.net

>>3
関係ないけどボカロやボイロの声優っていっぱい貰えるんじゃないの？

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:22:27.093 ID:Cspki+Nb0.net

二段目
https://i.imgur.com/RxzkXLQ.jpg

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:27:41.101 ID:1gYEOhnI0.net

>>96
してないよ？
ジャンプルーキーなんかだとAIで作った漫画が掲載されてたりするくらいだし

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:28:43.751 ID:1gYEOhnI0.net

>>94
学習に関してとやかく言う権利なんて存在してないのに振りかざしてるじゃん

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:31:14.666 ID:8t+FoDGI0.net

人が時間をかけて培ってきた絵柄を瞬時に模倣できるのは二次創作だからとか関係なく不公平だと思う

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:33:47.902 ID:1gYEOhnI0.net

>>109
陸上選手が車に文句言うようなもの

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:34:16.241 ID:Cspki+Nb0.net

三段目！
https://i.imgur.com/Hj1FnPx.jpg

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:34:34.138 ID:O5tFYzjS0.net

>>107
現状そうしてないってだけだよね
>>108
絵描きはそういう権利があるなんていってないよね

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:36:02.689 ID:1gYEOhnI0.net

>>112
じゃあなってから言ってね

当たり前の対応って言ったじゃん

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:36:46.737 ID:IuEnMxuG0.net

>>109
お絵かきソフト黎明期にもそれ言われてたな
手軽に修正出来るようになってエフェクトも簡単に入れれて今で言うAI警察みたいな手描き警察が彷徨いてた

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:36:47.458 ID:I16SDyHd0.net

>>111
どうでも良いけど、弾じゃね？

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:37:07.295 ID:8t+FoDGI0.net

>>110
分野も用途も全く違うから例えになってない

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:38:41.079 ID:8t+FoDGI0.net

>>114
アナログ、デジタルの差とは話が違うわ

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:39:18.714 ID:O5tFYzjS0.net

>>113
それじゃ駄目でしょ
企業が対応せざるを得ないくらいにAIが企業の脅威になってからじゃ遅いから法的な問題について今話し合われてるんじゃん

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:39:28.716 ID:Cspki+Nb0.net

できました！二次創作とAIの比較完成版です！
https://i.imgur.com/H04Drbd.jpg

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:39:42.008 ID:oMD81YoD0.net

AIを否定はしないし一つの作画の技法だと思ってるけど
絵は人間が描くからこその良さがあるんだと思う
あとほとんどAIで描いて自分で描きましたって言って出すのはどうかと思うな

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:39:50.051 ID:I16SDyHd0.net

>>117
同じでしょ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:40:50.067 ID:IuEnMxuG0.net

>>117
何が違うんだ
ツールによってそれまで苦労してたことが簡単に出来るようになったことに反感あったんだぞ

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:43:11.903 ID:O5tFYzjS0.net

>>122
それまで苦労してきたことが多少らくして描けるようになった分別のところで頑張らないといけなくなったんだよ
例えばペン入れのミスなんかはデジタルであればUndoでらくらく回避できるようになったがそれが当たり前になって浮いた時間で色塗りで手間をかける用になったとか

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:44:22.535 ID:8t+FoDGI0.net

>>122
あたかも特定の絵師が描いたように見えるほど絵柄をコピーした絵を誰もが瞬時に生み出せてしまうのが不公平だって話をしてるんだよ
単にデジタルの方が便利、早いって話とは違う

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:46:16.478 ID:O5tFYzjS0.net

例えばアナログなら鉛筆削りから始めないといけないところはデジタルになって省力化できるようになった
しかし最終的な絵を描くのは人間という点はアナログ・デジタルという変化があっても変わらない
AI絵は違うだろAI絵は人間が絵を描いていない

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:46:43.322 ID:1gYEOhnI0.net

>>118
話し合いの結果出版社はAIを上手く使っていこうってなってるの
え文句言ってるのは絵師だけ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:46:43.406 ID:oMD81YoD0.net

そういえば最近AIが叩かれてる理由が変わってる気がするんだけど気のせい？
今は「AIで描いた絵は著作権侵害になる
手書きの二次創作はならない」って理由で叩かれてるじゃん？
最初は「苦労しなくとも誰でも楽に描けるから狡いだろ」って理由で叩かれてた気がするんだが

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:47:25.367 ID:I16SDyHd0.net

>>124
ならデジタルも狡いだろw

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:48:09.736 ID:1gYEOhnI0.net

>>116
手描きとAIもまるで用途が違うよ

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:48:27.108 ID:O5tFYzjS0.net

>>126
なったの？
出版社はAIを認めたの？

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:49:04.105 ID:8t+FoDGI0.net

>>128
お前はお絵描きソフトがあれば瞬時に絵柄をコピーできるのか？

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:49:20.213 ID:Cspki+Nb0.net

>>125
だから俺が描いた絵です！と誰も言ってないよね
逆にプログラムを調整したりする作業は労力ゼロなの？

絵を描くのは大変で技術が居る仕事だが、生成AIを使うために
勉強しているのは絵の技術ではなくAIの知識が必要になるよね

別ベクトルの努力を一切認める事なく、自分の努力がすごくて褒められたい！ってマウントだけじゃん？

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:49:28.361 ID:8t+FoDGI0.net

>>129
用途が同じ場合も多いだろ

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:49:52.400 ID:Cspki+Nb0.net

>>131
そのものをコピーして加工は簡単だが？

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:50:24.785 ID:I16SDyHd0.net

>>131
色塗りとかトーンとか一瞬で出来て狡いだろw

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:50:31.303 ID:1gYEOhnI0.net

アーティストとデザイナーの区別がついてないバカが文句言ってるだけ
デザイナー業やるならAIは有効
デザイナーの仕事をアーティスト気分でやってるバカが仕事をなくすのは自然淘汰

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:51:15.671 ID:O5tFYzjS0.net

>>132
例えば人間の走力の話をしてるときに俺の車の運転技術を認めろって言ってるようなもんだと思うんだけどそれ

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:51:27.795 ID:8t+FoDGI0.net

>>134
お前はそれを自分が描いた絵ですって言うの？

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:51:54.794 ID:1gYEOhnI0.net

>>133
用途が同じだったとしても求められるものが違えばそれは別物だよ
アーティストとデザイナーの違いを調べてこい

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:52:06.259 ID:8t+FoDGI0.net

>>135
お前はお絵描きソフトがあれば瞬時に絵柄をコピーできるのか？

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:52:28.574 ID:O5tFYzjS0.net

結局出版社がAIを認めたなんて事実はないのか

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:53:08.489 ID:1gYEOhnI0.net

>>137
車を運転にしてる人に対して人間の走力の話をふっかけてる方がおかしい

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:53:16.083 ID:8t+FoDGI0.net

>>139
求められるものも同じ場合が多いだろ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:53:19.410 ID:I16SDyHd0.net

>>140
絵が瞬時に出来る事だけが狡いのか？w
それはあんただけの思い込みだぞw

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:53:24.297 ID:Cspki+Nb0.net

>>137
ドライビングテクニックを磨いてる人がいてさ
自動運転でプログラミングしている人がいてさ

どっちも同じコースを走って、ドライビングテクニックを学習したプログラミングをした人を捕まえて
「俺が１年かけてこのコースの最適なカーブの周り方を練習してきたのになんで再現してんの！？
運転してなくて努力してないじゃん！ズルい！！！！」

これをどう思う？

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:54:03.344 ID:1gYEOhnI0.net

>>141
集英社と秋田書店と講談社と角川はAIを利用した作品出してるぞ

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:54:42.323 ID:8t+FoDGI0.net

>>144
トーンやバケツを使っただけで誰もが1枚の絵として完成度の高いものを出せるのか？

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:55:07.945 ID:O5tFYzjS0.net

>>142
そもそも発端のレス>>125で俺はAI絵は人間が描いていないって別物あつかいしてるんだけどw

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:55:14.435 ID:Cspki+Nb0.net

自動運転の最適化でプログラミングの配列を最適化し、クラス構造をシン構造にしてデザパタから外して
最適な運転できるのに！お前は１行もプログラム作ってなくて何もしてないのに速く走れてずるい！！！

こういうプログラマはいないけど、逆はいるんだよ

それをモラル感という

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:55:21.319 ID:1gYEOhnI0.net

>>143
それは絵師の勘違いだよ
仕事を依頼する側はデザイナーの仕事を頼んだはずなのに
アーティスト気分で仕事をされてうんざりするなんてよくある話

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:55:52.775 ID:I16SDyHd0.net

>>147
出せるだろw
少なくとも俺は手描きじゃ綺麗な線も引けないし色も塗れんぞ
デジタルならそれが簡単にできる

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:56:36.859 ID:O5tFYzjS0.net

>>146
利用したことは認めたと言えるのか
それ以前に数社がAIを利用したからといって｢出版社｣がAIを認めたとは言えない

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:56:43.440 ID:IuEnMxuG0.net

何もお絵かきソフトあれば絵柄コピー出来るという話ではなく
簡単に絵柄コピー出来るなんてずるいみたいな熱量で簡単に修正出来るなんてずるいみたいな扱いしてたやつがいたんだよ

かつて便利なツールと言うだけで卑怯というような扱いを一部から受けてたお絵かきソフトも今では何も言われない
アニメのアナログ作画厨ももはや虫の息である
もしかしたら生成AI絵もいずれ定着するかもなということ

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:57:53.543 ID:O5tFYzjS0.net

>>145
生身の走力と車の比較の話してんだよ
なんで車限定になってんだよ

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:57:53.600 ID:8t+FoDGI0.net

>>150
陸上選手はそもそも車と競わない
AIは絵師の競合になりうる
全然違うじゃんか

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:58:01.068 ID:Cspki+Nb0.net

>>152
その会社だけで漫画の発売の99％を占めてると思う

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:58:06.801 ID:I16SDyHd0.net

>>153
新しい道具が出てきたらそれを使うだけだよな
狡いも何もない
駅伝のシューズに文句言ってるようなもの

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:58:49.545 ID:8t+FoDGI0.net

>>151
綺麗な線を引けるだけじゃ完成度の高い絵は描けんぞ
なぜわからんのだ

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:59:28.544 ID:IuEnMxuG0.net

>>157
もちろんレギュレーションがある場合は守らないといけないけどな
ドーピング禁止のボディビル大会ではステロイドで肥大化させた人は参加出来ないように

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 15:59:30.975 ID:I16SDyHd0.net

>>158
何言ってんだ？
綺麗な線一本書いて下さいって依頼が来たらそれで仕事になるだろw

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:00:00.019 ID:1gYEOhnI0.net

>>152
それは苦しくない？ｗ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:00:30.640 ID:8t+FoDGI0.net

>>160
うん。そうだね。

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:00:46.953 ID:O5tFYzjS0.net

>>161
苦しくないけど質問には答えられないか？

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:01:31.160 ID:8t+FoDGI0.net

>>153
問題は生成AIが単に便利なだけのツールに留まらないことだ

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:01:36.139 ID:Cspki+Nb0.net

>>154
生身で車を運転してるのとプログラムが車を運転してるって差は
生身で絵を描いてるのと、プログラムが絵を描いてる
という的確な例だと思わんのか？

違うというなら陸上で考えようか。

陸上選手と、運動型ロボットと走らせて
プログラミングして陸上部の平均ちょい上くらいで走れるようになったら
「なんでお前は全く走る練習してないのにずるい！」というの？

逆にプログラマは
「なんで一行もプログラムをしてないのに、そのタイムで走れるの！ズルい！」というと思う？

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:01:50.585 ID:1gYEOhnI0.net

>>155
競合になると思ってるなら
その絵師は仕事をわかってない雑魚だよ

AIが使われるのはデザイナー業
自分で描くことにこだわってる人間はアーティスト業をやればいい

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:02:11.523 ID:5OTyfHFOa.net

ワイはAIが描いたイラスト売ってるけどこれ捕まることあるのかな？

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:02:29.542 ID:1gYEOhnI0.net

>>163
どの質問？

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:03:25.342 ID:1gYEOhnI0.net

>>167
AIで生成したかどうかは関係なく
その絵に問題があるかどうか

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:04:04.061 ID:5BOm2xyE0.net

>>169
つまり内容以外は問題ないってことか？
なら手描きと変わらんわけだな

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:04:35.508 ID:1gYEOhnI0.net

>>170
そうだよ

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:04:57.585 ID:O5tFYzjS0.net

>>165
人間が走ることと車が走ることは別物
ズレすぎてる

陸上選手とロボットだったら俺が最初にだしたたとえと同じだが
別物だからそんなこと言わないねで終わる
何が言いたいんだお前

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:04:58.276 ID:5BOm2xyE0.net

>>171
いいこと聞いたわ、サンクス

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:05:09.990 ID:O5tFYzjS0.net

>>168
利用したことは認めたと言えるのか

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:05:51.881 ID:opTraRMW0.net

豚のレバーのアニメみたいなひどいことになるなら
プロもAI使って欲しいんだが

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:05:59.173 ID:5BOm2xyE0.net

でも学習元が変換されてなくてもろ著作物使ってた場合はOUTだよな

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:07:16.099 ID:8t+FoDGI0.net

>>166
クライアントが手描きかAIかを問わない場合は競合になるんじゃないの
つーか絵柄の模倣に関して言ってんのになんで仕事云々の話になるんだ

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:08:20.326 ID:IuEnMxuG0.net

>>176
それは生成AIですらないと思う
よほど過学習状態でないとそのままは出てこない
かなり似たようなのは出るだろうけど

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:10:36.373 ID:ICnzio8qd.net

二次創作が原作に利用料でも払ってるなら言い分もわかるけど
無断利用で好き放題やってるならどっちもどっちじゃね？
絵を一枚描くのに手描きなのかデジタルで描くのかAIなのか、手段の違いしとしか言えないと思うが

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:13:42.137 ID:sGc0rxBC0.net

人間がやったらダメな事はAIも当然ダメ
ってだけの話をなんで二次創作者はグダグダ言っちゃうのか

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:15:16.235 ID:Anh5HwOs0.net

>>2
すげーあたまわるそ

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:20:54.215 ID:O5tFYzjS0.net

つーかAI絵出力するのにpythonの知識っているの？
いるとしたらどのくらいの知識がいるの？
それが気になるわ

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:22:48.272 ID:c1xVqKqX0.net

>>182
全くいらん
ふたばが丁寧な導入ガイドを作ってる

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:23:47.720 ID:Cspki+Nb0.net

>>172
お前の知能レベルが解った
物の比較ができないんだな

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:24:06.828 ID:O5tFYzjS0.net

>>183
じゃあ>>97は嘘かw

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:24:54.251 ID:Cspki+Nb0.net

>>182
>>183
生成するだけならな
そんな絵を作成しても意味がなかろう……

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:25:04.525 ID:O5tFYzjS0.net

>>184
ああそう
俺もお前の知能レベルがわかったわ
>>97みたいな嘘ついちゃだめだよw

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:26:03.030 ID:O5tFYzjS0.net

>>186
生成するだけじゃないってどういうこと？
AI技術を利用して絵を出力してる人の話だよな？

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:26:28.825 ID:c1xVqKqX0.net

>>185
>>186に先に言われたが出力するだけなら全くいらないだけ
>>97は嘘ではない

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:26:44.947 ID:1gYEOhnI0.net

>>174
自社製品を認めてない企業なんてないだろ

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:28:09.922 ID:O5tFYzjS0.net

>>190
AIを認めたといえるのかと聞いてるんだけど

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:30:35.073 ID:1gYEOhnI0.net

>>177
クライアントが手描きかAIかは問わないって言ってるのなら
一番いい手段を使うのがデザイナー仕事
手描きにこだわりたいならデザイナーなんてやるべきじゃない
アーティストやればいい

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:31:15.240 ID:1gYEOhnI0.net

>>191
認めてなかったら販売しねえよ

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:32:23.323 ID:Cspki+Nb0.net

>>185
ふたばのはしらんが、とりあえずAI生成のStreamDiffusionの説明をはっとくよ

https://github.com/cumulo-autumn/StreamDiffusion/blob/main/README-ja.md

これを見て何も知らないジジババでも普通に導入できそうと思うかどうか。

実際にこの通りにしてもcommit hashが異なればエラーでるから
その場合はパイソンコード見て繋ぎこんだりくらいはしないといけない。

StableDiffusionでも拡張機能がいきなり死んだりするけど、このソースのここを治せ
みたいなのがググれば出てくるといえば出てくる。
でも新しいコミット使ったらブログも多分出てないからgit diffからデバッグするしかなかろう……

生成します！
出なかったら諦めます！一か月後にまたググって解決されてるか見ますね！

みたいなスタイルなら知識はいらないかもね

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:32:27.535 ID:1gYEOhnI0.net

>>177
仕事じゃない趣味の絵なら絵柄が似ていようがいなかろうが競合もくそもねえだろ

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:32:34.136 ID:O5tFYzjS0.net

>>193
あとから問題になって販売差し止めになることなんてくさるほどあるけどw

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:33:22.518 ID:1gYEOhnI0.net

>>196
差止めになってないってことは現時点では認められてるんだよ

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:34:06.145 ID:O5tFYzjS0.net

>>194
やっぱりpython知識いらないんじゃん

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:34:26.032 ID:HF5Fn8YJM.net

まーたAIアスペガイジが暴れてるのか
こないだ規制の流れが遅れてようやく日本に来たばっかだろ現実見ろよ

生成AI、無断学習に「歯止め」　著作権侵害、文化庁素案を了承
https://news.yahoo.co.jp/articles/cfad538ba6734ed6a666a7eb9e94bfc05215d619

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:37:04.543 ID:1gYEOhnI0.net

>>199
文化庁素案って学習は問題なしじゃなかったっけ？

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:37:28.162 ID:Cspki+Nb0.net

>>198
じゃあとりあえずインストールしてみな？
まずリポジトリのクローンからだ。

インストール
環境構築
Step0: リポジトリのクローン
git clone https://github.com/cumulo-autumn/StreamDiffusion.git
Step1: 仮想環境構築
anaconda、pip、または後述する Docker で仮想環境を作成します。

anaconda を用いる場合

conda create -n streamdiffusion python=3.10
conda activate streamdiffusion
pip を用いる場合

python -m venv .venv
# Windows
.\.venv\Scripts\activate
# Linux
source .venv/bin/activate
Step2: PyTorch のインストール
使用する GPU の CUDA バージョンに合わせて PyTorch をインストールしてください。

CUDA 11.8

pip3 install torch==2.1.0 torchvision==0.16.0 xformers --index-url https://download.pytorch.org/whl/cu118
CUDA 12.1

pip3 install torch==2.1.0 torchvision==0.16.0 xformers --index-url https://download.pytorch.org/whl/cu121

ここまでとりあえずやってみ？
一切何の知識も無しでいけると思うか？

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:37:45.422 ID:O5tFYzjS0.net

>>197
そうかそれじゃあくまで自分たちの不利益にならない範囲であれば自分たちもAIを利用しますってスタンスなだけで
第三者の悪用含めたAI技術全てを認めたことにはならないなw

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:38:34.369 ID:Cspki+Nb0.net

ちなみに、こういうツールな
https://github.com/cumulo-autumn/StreamDiffusion/blob/main/assets/demo_02.gif

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:38:34.557 ID:O5tFYzjS0.net

>>201
いやpython知識なしでもいけるんでしょ
自分で言ってんじゃん

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:40:32.674 ID:1gYEOhnI0.net

>>202
バカなのか？

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:41:27.963 ID:Cspki+Nb0.net

>>204
いや、だからpython知識無しでもいけるってのは、このインストールできる程度のpython知識があればいけるって事だ
導入部だから、pythonのソースコードを読む必要はないぞ？
pythonというか、venvと拡張機能の話だから

gitは知ってて当然って前提だから。そもそもgitにコードがあるからな
ただgit -add*とかgit commitとかしなくても、cloneとpullができれば困らないから、Gitの知識は無くてもGITからソース持ってこれます！みたいな感じ

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:44:44.761 ID:O5tFYzjS0.net

>>205
シンプルに言うとお前が馬鹿なんじゃない？
AIに何ができるかAIによってこれから何がおきるか未知数な現状出版社がAI技術を利用したことだけで
出版社がAIを認めたことにはならないし特定の出版社がAI技術を用いたことだけで
出版社全てがAIを認めたというのもそもそも暴論だからw

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:45:53.479 ID:O5tFYzjS0.net

>>206
でも画像ではpythonを勉強してると言ってるよ

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:45:55.330 ID:Cspki+Nb0.net

このすごさ、夢がある
https://i.imgur.com/T9l1D1S.gif

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:46:25.952 ID:HF5Fn8YJM.net

急に導入方法ブツブツ語り出してるのワロタ

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:49:17.704 ID:Cspki+Nb0.net

>>208
普通に思った絵を出そうとすればpython知らないと話にならんよ

フォトショを使って絵を描くときに、フィルタの知識とかレイヤの知識とかいるだろ……
Windowsのペイントでも絵が描けますか？→描けるけど、そんな絵を描いて何になるの？
でもペイントで絵かけるんすよね！嘘ついたの？

こんな感じ

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:50:10.208 ID:O5tFYzjS0.net

>>211
photoshopで使うフィルタの知識やレイヤの知識だけならプログラミング知識はいらないよ

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:50:41.516 ID:1gYEOhnI0.net

>>207
暴論ってのは
利用してるだけで認めていない
みたいな意見のことを言うんだよ

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:50:52.583 ID:Cspki+Nb0.net

vaeが適用されてないなって思ったらデバッグコード置いて、流れてきてんの？って見れる程度に
python知識は必要だよ

なんかわかんねーけど、なんか絵が作れてるからいっか（＾＾）
だったらそんなにpython知識はいらない

でも狙った絵が出ないだけ

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:52:26.592 ID:HF5Fn8YJM.net

つーかdockerでやれよそっちのが管理楽だろゴミ野郎

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:52:43.229 ID:O5tFYzjS0.net

>>213
まあ全ての出版社は認めているとは言えないのは明白なのでお前が馬鹿で終わりじゃない

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:53:11.845 ID:O5tFYzjS0.net

>>214
やっぱりいらないんじゃん

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:56:14.316 ID:Cspki+Nb0.net

>>212
だからさ

AI絵：python,gitなどの知識,プログラミングの知識,プロンプトの知識,AIの知識
通常絵：絵を描く知識、絵を描くソフトの知識

こうなってて
AI：pythonやgit、プログラミングが解らなくても絵は生成できますか？
　→導入するための知識は最低限必要ですが、きれいな絵を生成しなくてもいいならできます。

通常絵：絵を描く知識、絵を描くソフトの知識がなくても絵は描けますか？
　→きれいな絵を描けなくてもいいならペイント開いてマウスでぐりぐり描けばできます。

こういうもの

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:58:24.752 ID:1gYEOhnI0.net

>>216
集英社講談社角川秋田書店が利用していて
小学館も特に反対はしていなくて

認めてない出版社ってどこ？

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:58:58.707 ID:Cspki+Nb0.net

>>215
docker使ったら商用利用は不可だぞ？
dockerの規約改定されてるからな

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:59:15.187 ID:O5tFYzjS0.net

>>218
でも画像ではpythonを勉強してると書いてあるよ
なくてもいけるなら嘘じゃん

ついでに言うと通常絵でもプログラミング知識は役に立つから勉強してる人はいるよw

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 16:59:51.716 ID:1gYEOhnI0.net

AIは著作権法違反って言ってる反AI絵師が
ぼっち・ざ・ろっくのエロ同人描いてるんだからわけがわからん
芳文社は二次創作禁止なのに

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:01:19.343 ID:O5tFYzjS0.net

>>219
AI利用してない会社は認めてるとは言えないで終わりだろ
聞く必要あるのかその質問馬鹿なのかお前

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:02:12.085 ID:Cspki+Nb0.net

>>221
ほら、絵を描く知識ゼロでペイントで描いたぞ
絵師だわ俺！
https://i.imgur.com/QXGKlub.png

これなら知識いらんな

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:02:44.291 ID:O5tFYzjS0.net

>>224
そうだないらないな

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:04:27.704 ID:1gYEOhnI0.net

>>223
利用していていない=認めていない
ではないだろ
俺は利用してないけど認めてるぞ

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:04:29.909 ID:HF5Fn8YJM.net

>>220
は？どういう条件？ｗｗｗ
AI絵師ってプログラミングもゴミなのか
終わってんな

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:04:36.345 ID:Cspki+Nb0.net

それを認めるなら、>>1の
絵を描くところで努力している絵が嘘って事で構わんよな？
誰でも知識なくても手早くペイントで描けるから>>1の頑張って努力して描いてるのは嘘だと言っていいんだろ？

違うよね？

AI絵も適当な出力ならいらんぞ？
https://i.imgur.com/qxkKrG1.png

生成できてるけどこの程度なら知識ゼロでも行ける

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:05:39.545 ID:viKyXQ3h0.net

>>23
感性が人それぞれなら下手くそな絵を違法にしろってのも良くないだろ

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:06:29.929 ID:O5tFYzjS0.net

>>226
｢認めてるとは言えない｣って言ってんだろ馬鹿かよ
日本語大丈夫かお前w

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:09:14.828 ID:1gYEOhnI0.net

>>230
反対してて規制のための話し合いをしてるって言いだしたのお前だろ

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:09:18.139 ID:O5tFYzjS0.net

>>228
絵を描く努力している人間もいればそうじゃない人間もいると言うだけの話
同じくただAI絵を出力するだけならpython勉強は必要ではないというなら>>97は嘘だねで終わる

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:10:05.383 ID:Cspki+Nb0.net

>>227

docker側の条件
https://www.docker.com/ja-jp/pricing/faq/
1000万ドルは販売元、販売先両方に適用されるからな

絵の販売委託先が、会社規模で絵を買うことができない仕組みを用意するなら問題ない
絵の販売委託先が従業員250人以上もしくは14憶以上の利益がないなら問題ない

プログラムのライセンス知識すらないのか頭おかしいな

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:11:09.947 ID:O5tFYzjS0.net

>>231
そんなことは言ってませんが･･･w
法的な問題について今話し合われてるとは言ったが企業がどういう姿勢でもってその話し合いに参加してるかまでは言及してない
日本語だめだなお前

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:12:17.183 ID:Cspki+Nb0.net

>>232
それはそのままブーメランだけど？

AI絵を描くために努力している人間もいればそうじゃない人間もいると言うだけの話
絵を描くするだけなら絵の知識や描く手間は必要ではないというなら>>1は嘘だねで終わる

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:12:50.571 ID:IuEnMxuG0.net

>>235
一点突破狙い過ぎでもう痛い

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:13:48.142 ID:O5tFYzjS0.net

>>235
>>1は俺が描いたもんじゃないからしらんけどお前が用意した画像は嘘だねって話

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:15:24.156 ID:HF5Fn8YJM.net

>>233
正直に言えよ
ぼくちんdockerの使い方分かりませんプログラミング素人なのにAIで使えるつもりになってイキッてます〜って

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:16:02.222 ID:3dQnlJw30.net

そもそも努力云々自体がしょうもないんだよな
そんなに努力が好きなら絵具まぜまぜして絵を描けよ

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:17:04.266 ID:Cspki+Nb0.net

補足すると
Visual Studio communityは個人利用、商用利用もＯＫ。
でも従業員と収益が超えてるならライセンス料払ってねってなってる

Ａ社（従業員、収益どちらもCommunityの規約外の大手企業）がBさん（個人開発者）にソフトを依頼して開発した場合、
Ｂさんは個人なのでCommunityをダウンロードして作成して貰えばOKになるか？

ならないよね

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:17:25.594 ID:YF8nbBdw0.net

絵柄の学習←人間が手作業でやってもいいしAI使ってやってもいい
盗作の発表←人間が手作業でやってもダメだしAI使ってやってもダメ

これで終わる話

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:18:33.107 ID:1gYEOhnI0.net

>>234
話し合いをしているというソース早く出せよ

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:19:18.768 ID:Cspki+Nb0.net

>>238
規約読んでその煽り方なの？頭悪いね＾＾

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:20:30.191 ID:1gYEOhnI0.net

>>241
それで終わるはずなんだけど
人間は努力してるからとか
リスペクトがあるからとか
ごちゃごちゃと理由をつけてAIと人間を区別しようとするバカが騒いでるんだよ

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:21:08.078 ID:HF5Fn8YJM.net

>>243
効いてて草

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:22:17.981 ID:Cspki+Nb0.net

>>245
なら勝負してみる？
AtCoderの今日のどっちが早くいけるかやってみるか？

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:23:17.543 ID:Cspki+Nb0.net

21時に来るAtCoderの土日定例問題で勝負しようぜ

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:23:25.269 ID:O5tFYzjS0.net

>>242
ソースはないな
ただ巷で行われてるAI技術に関する規制の話し合いが企業抜きで行われてるとは思えないのでそう言った

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:24:26.768 ID:Cspki+Nb0.net

245はAtCoderレート持ってる？
持ってないならBeginnerで行ってもいいけど
https://atcoder.jp/contests/abc338
これな

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:25:02.252 ID:HF5Fn8YJM.net

そもそもなんでAI絵売るつもりなんだよｗｗｗ

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:25:54.028 ID:YF8nbBdw0.net

>>244
謎だな
AIなんて所詮は道具なんだから重要なのは「それを使って何をするか」だけだろう
手計算は努力してるから良くてエクセルを使った計算はズルって言ってるのと変わらん

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:27:01.920 ID:1gYEOhnI0.net

>>248
妄想かよ

っていうか政府機関の話し合いが始まってるってことは
企業間の話し合いは終わって意見統一は出来てるってことだろ

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:28:04.755 ID:1gYEOhnI0.net

>>251
どちらかと言うと
2chまとめブログに反対してアフィアフィ騒いでた荒らしに近いと思う

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:28:40.868 ID:Cspki+Nb0.net

>>250
売るつもりはないが、制約が入るのが面倒だから

プログラムを一切触らないから本体環境汚したくない！
って人なら入れるかもしれんが、普通にpythonとvisualstudioは入れてるから既に設定されてる
dockerイメージで分ける必要制もないし、いろんなhugging faceのを試したいからC:\Venv作ってて
そこから参照してpython系は動かしてる

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:29:18.200 ID:0YPTq9qp0.net

AIでイラストが生成できるって文化が産まれた最初期の時に行動に移さなきゃだめよ
儲けはスピード勝負だからな

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:30:56.009 ID:Cspki+Nb0.net

現在の主張絵
>>1
>>119

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:31:08.484 ID:O5tFYzjS0.net

>>252
逆に企業抜きでそんな話し合いがされていると考えている方がどうかしてる
全ての企業とは言わずとも業界代表になるような会社の意見は参考にしているはず

>>っていうか政府機関の話し合いが始まってるってことは
>>企業間の話し合いは終わって意見統一は出来てるってことだろ

妄想かよw

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:34:22.982 ID:1gYEOhnI0.net

>>257
まずは各業界ごとに話し合いをして業界ごとの意見を決定して
それから各業界の代表や関係省庁が話し合いをするの

政府機関の話し合いに関係者全員が集まるわけねえだろ

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:35:07.060 ID:O5tFYzjS0.net

>>258
だったらなおさら出版社全てが認めたなんていえんな
振り出しに戻ったw

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:35:30.780 ID:CqWGLuoL0.net

臆面もなく、原作者を尊重しろ！と主張できるのも凄いな
成果物が簡単にできるならそれに越した事ないのでは？
農業なんてまさにそうやって増やしてきたんだしな。正直ＡＩ目の敵にしてる絵師のがうぜーわ

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:35:45.763 ID:1gYEOhnI0.net

>>259
なんでそうなるんだ？

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:36:29.157 ID:O5tFYzjS0.net

>>261
業界代表の意見しか反映されていないから
説明する必要あるかこれwww

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:37:51.381 ID:1gYEOhnI0.net

>>262
代表って言葉の意味わかってる？

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:37:58.735 ID:O5tFYzjS0.net

話し合いに参加出来ない出版社なんていくらでもある
お前は先に出版社は認めてると主語を糞デカくして語ってる
詰んでるんだわもう見苦しいからやめとけ

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:38:26.363 ID:+pO19oZF0.net

元の原作がエロ作品じゃないのに成人向けにするのは世界観とか守ってるんか？

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:38:56.864 ID:O5tFYzjS0.net

>>263
そうただの代表
代表とつながりのない零細出版社なんていくらでもある
意見が汲み取られていない出版社なんていくらでもある

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:39:36.337 ID:1gYEOhnI0.net

>>264
出版社の組合に入ってないレベルの出版社って
出版社と呼べるのか？

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:40:25.572 ID:O5tFYzjS0.net

>>267
呼べるなw

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:40:56.650 ID:1gYEOhnI0.net

>>266
それ出版社じゃなくて自費出版してる個人とかサークルとかだろ

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:41:36.520 ID:O5tFYzjS0.net

｢大手の出版社はAIを認めてる｣程度にしておけばw
先に対象を限定しておけば恥をかかずにすんだのに馬鹿だねほんとw

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:42:04.742 ID:O5tFYzjS0.net

>>269
会社としての体裁が整っていれば出版社ですねw

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:42:41.992 ID:1gYEOhnI0.net

>>271
組合に入ってなきゃ出版社としての体裁は整ってないね

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:43:11.047 ID:O5tFYzjS0.net

>>272
なんで？w

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:43:57.885 ID:O5tFYzjS0.net

会社の定義しらべてくれば？w

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:46:16.495 ID:1gYEOhnI0.net

>>274
会社=出版社　じゃないぞ？
会社としての体裁だけで出版社になるわけねえじゃん

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:48:25.384 ID:O5tFYzjS0.net

>>275
お前の主張が正しいとする出版社って厳密な定義があるならそれこそソースもってこいよ
まっててやるから

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:49:55.636 ID:O5tFYzjS0.net

出版社の組合に加入していない会社は出版社とは呼べない

これの証明たのむわ

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:52:44.787 ID:Cspki+Nb0.net

つまりこういう事なんです
https://i.imgur.com/ZkWwpfM.jpg

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:53:12.733 ID:1gYEOhnI0.net

>>277
お前が自費出版の個人やサークルも出版社になるってことを証明しろよ

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:54:17.204 ID:O5tFYzjS0.net

>>279
先にお前が言い出したことの証明をしろよ

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:55:56.425 ID:Cspki+Nb0.net

よくわからんが、
俺はネットでブログ書いてて印刷冊子を渡したりしてるんだが
俺は出版業界の代表取締役と言って合コンに行ってもいいのか？

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:56:01.626 ID:O5tFYzjS0.net

ついでにいうと俺は

自費出版の個人やサークルも出版社になる

だなんて主張はしてない

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 17:57:12.241 ID:1gYEOhnI0.net

>>282
それ以外で組合に入ってもいない出版社って存在するのか？
1つでいいから例を上げてよ

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 18:00:34.100 ID:O5tFYzjS0.net

>>283
先に組合に入っていない会社は出版社と呼べないというお前の主張の証明をしろって言ったよな

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 18:03:40.977 ID:1gYEOhnI0.net

>>284
例を1つ出せばお前が正しいって証明できるのになんで出さないの？

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 18:04:58.626 ID:O5tFYzjS0.net

>>285
お前の主張が正しくないと思ってるからそんな事する必要ない
説明いるこれ？w

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 18:06:50.518 ID:1gYEOhnI0.net

>>286
存在しないから出せないんでしょ？

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 18:08:19.439 ID:O5tFYzjS0.net

>>287
答える必要ないな
大風呂敷広げたお前の主張の裏付けまだか？
さっさと証明しろよ

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 18:09:24.904 ID:1gYEOhnI0.net

>>288
お前が反例を1つも出せないってことが証明だよ
組合に入ってない出版社は存在してないってことなんだから

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 18:12:56.191 ID:O5tFYzjS0.net

>>289
なんでそうなるw
俺はお前の主張の証明をまってるだけやん
なんで答えないと存在していないとなるのか
飛躍しすぎて笑うわw

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 18:15:36.625 ID:1gYEOhnI0.net

>>290
存在するなら例を出せばいいじゃん
ごちゃごちゃ言い訳してないで

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 18:17:09.900 ID:O5tFYzjS0.net

>>291
お前の言う｢出版社の組合に加入していない会社は出版社とは呼べない｣という主張の証明はできないということでいいか？
だったら｢無知ですみませんでしゃばりすぎました｣と謝ればその要求について考えてやるよ

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 18:19:24.229 ID:O5tFYzjS0.net

そもそもお前のいう出版社の定義が組合に加入していなければいけないなんだから
俺が適当に社名上げても組合に加入してないから出版社と呼べないって返されるだけだろ
意味ねえんだよそんなことしても

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 18:20:17.787 ID:1gYEOhnI0.net

>>292
お前が例を出せないことが証明だって言ってるじゃん

295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 18:21:23.869 ID:1gYEOhnI0.net

>>293
言い訳してないでさっさと出せよ

296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 18:21:42.562 ID:O5tFYzjS0.net

>>294
俺が何も答えないことは
｢出版社の組合に加入していない会社は出版社とは呼べない｣という主張の証明にはならない

297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 18:22:09.096 ID:1gYEOhnI0.net

>>296
答えないんじゃなくて
存在しないから答えられないんだろ
ごまかすなよ

298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 18:23:40.521 ID:O5tFYzjS0.net

>>297
答えられないじゃなくて意図的に答えていないだけ
日本語大丈夫かよマジでw

299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 18:24:40.792 ID:O5tFYzjS0.net

組合に加入しないと出版社とは呼べない

これの証明お願いします
スレ落ちるまで待ってるからな
逃げんなよ

300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 18:26:48.442 ID:1gYEOhnI0.net

>>298
誤魔化すなって

301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 18:27:29.127 ID:1gYEOhnI0.net

>>299
お前が例を出せば俺が間違ってる
お前が例を出せなかったら俺が合ってる

お前が例を出すか出さないかだよ

302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 18:29:37.758 ID:O5tFYzjS0.net

>>301
俺の発言に証明の正誤を委ねないでくださいwww
そんな他力本願な状態でようあんなデカいこと言ったなお前
自力では証明ができないということでよろしいか？

303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 18:43:49.767 ID:1gYEOhnI0.net

>>302
例を出せないってことだね
はい証明完了

304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 18:49:58.477 ID:Cspki+Nb0.net

もういいじゃん、二人でゾンビダンスでも踊れよ
そしたら俺がそのモーションでＡＩアニメを作る。
な、いいアイデアだろ？

305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 19:23:16.678 ID:O5tFYzjS0.net

>>303
それでは証明する気がないということで終わりですねw
組合とやらに加入していない会社は出版社とは呼べないとは言えないということで終わりですね

話を戻すが出版社の総意が現状のAI規制に反映されたという明確なソースは皆無
このアホな主張の根拠らしきものは

>>政府機関の話し合いが始まってるってことは
>>企業間の話し合いは終わって意見統一は出来てるってことだろ

というこいつの願望しかない
ということでコイツが一部の出版社がAI利用をしただけで出版社全てがAIを認めたというバカバカしい主張をした汚点は永久に残り続けることとなりました

306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/20(土) 19:33:55.589 ID:O5tFYzjS0.net

そもそもこのくだらないやり取りの発端になった>>126の

>>話し合いの結果出版社はAIを上手く使っていこうってなってるの
>>え文句言ってるのは絵師だけ

この主張がバカバカしい
文句を言ってるのは絵師だけって何だよ業界と利害関係があってもAIに文句を言ってる人間はいるだろ
きっちり裁判おこして文句を言った石恵は出版社側の人間じゃないのか
この時点で絵師だけが文句を言ってるも成立しない