人間の魂の正体が分かったかもしれん

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>124
俺はそうは思わない
肉体を持たない精神体　あるいは意識体ってのが

まぁ俺たちは通常観測できないが
そういうのを知っている

この世に、肉体を持たずに存在できる形態の宇宙人でも、霊体でも意識体でもなんでもいいが
そういうのがいるなら

魂も肉体に接続せずとも単独で存在できると俺は考える

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

R(記録)U(アップロード)S(共有)を文字言語っていう限られた伝達方法でより効率的に伝えるためのプログラムモジュール

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

なるほどな、タイムトラベラーとかの写真とかリアルだもんな、パラレルワールド云々の話は理論上で少し前はかなり受け入れられてた記憶がある、その辺の事はよく覚えてないけど。

まぁ要するに復活できる＝魂、復活できない＝魂がつかなかったもの、魂で地上天国を実現しようとしている勢力が居るって事か？

パソコンじゃないから短文ですまんけど

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>130
こっちは時間と空間を論じれるほど頭が良くないが
ミヒャエル・エンデの『モモ』以降時間は「今しかない」になってるように思う
仏教なんかでも「今ここ」を生きることの大切さを説いているとも聞いたことがある

これを「魂」の話とどう繋げられるかは、私には分からない

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

マイスターホラだっけ？小学中高年向けだったと思うけど、的を得てる内容だとは思う、確かドイツだっけ？向こうでは有名らしいね

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

でもそう言うのを全部忘れてから始まる事もあると思う、だから子供向けの本なんだよね

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

魂はない
死んだら終わり

脳の記憶が全て

では、もし仮に魂があったとして
認知症になった人の魂は
認知症になる前のものか
認知症になった後のものか
二つに分岐するのか

魂が魂たるに、痛みを知る前に流産した魂は痛みの概念が魂にあるのかないのか

俺は死んだら全て無、生まれる前のような無に帰するだけだと思う

この世がバーチャルリアリティ、仮想現実で宇宙データに記録され続けてるなら

再生も可能なのかもしれない

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ウィトゲンシュタインに言わせればここで議論されてる問題の99%は言葉の誤用から生じた擬似問題だな

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

現象でしかないってのには頷ける

だけどなぜ現象があるのか？ってのは難しいよな

現象は個人やら人間、動物、植物、まぁ総じて有機と無機でいいか？全てに現象は訪れるしな、しかも体験として

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>134
>要するに復活できる＝魂
完成形の魂　輪廻転生を繰り返し肉付けが完成した魂
逆に言えば未熟な魂がある
さいしょはたぶん魂の総体からぶつ切りにされた魂

うまい事修行をこなしたやつが、どんな基準でかは知らんが、選ばれるってのはあるだろうな
ただ聖書の記述を俺はすべてを信じてない

なんで書かれているだけで実態が違う可能性がある

>復活できない＝魂がつかなかったもの
俺がどっかのレスで復活できないって書いたが
それがすべてでは思わない

魂がついていても、何らかの基準から外れたり満たされなかったり、十分でないものを、そういう表現でまとめた
とも考えられる

つまり実態はわからないが、そういうジャッジメントがある

>魂で地上天国を実現しようとしている勢力
そう、今の世界みりゃ分かるが、馬鹿みたいに兵器使って争ったり、搾取して人をこき使って支配することをやめないバカ
まあ大概地獄だろ

イエスはそういうのを色々と見れたんだろう、霊の目は、俺たちの知覚能力より優れているっぽいんで
もっとえぐいのも見たんだろう

そうなりゃどうにかしなきゃ罪悪感が沸くってところがいかにも「自己犠牲と隣人愛」の化身って感じだろ？

そんでイエスをリーダーとしてのビッグプロジェクト「地上天国実現計画」があるわけだ
そのことを精力といっている
お前らが知らんところで色々動いていると思っていい、イエスの受肉と聖書の作成はその一つに過ぎない


ただ魂で地上天国を実現しようとしている〜って点は少し話すことがある

?そもそもこの魂とやらが造られた可能性
つまり、人間が宇宙人にデザインされた〜的な奴で、機械的なＡＩ的な、そういう存在でしかない可能性
そんで、あくまでそういう機械的なものを使って、地上天国を実現しようとしている可能性

?魂というのは、この宇宙と高次元低次元に関わらず、すべての生命と物質を含めた存在、にあるものという解釈
いわば聖書で言う精霊的な？

そうだとすると魂のある人ない人っていう概念がおかしくなる

つまりね魂の実態についてわからないことが多すぎる

例えば?で言う精霊みたいなものが世界を満たしているうえで、?でいう魂というものを勢力が開発して
それを使って、地上天国を実現しようとしているってんなら俺にとって一番納得ができる

つまり、魂がないにんげんでも、その存在は精霊の力が働いている
だから魂がなくとも、魂がある人間と同じように存在し振舞っている

ってな具合で
もっと言うと、その精霊というのを加工して魂が造られているのか？とも思う
それはいわば精霊＝エネルギーであり
魂というのは、高エネルギー体で、人間でいう代謝を行って自己とか自我とかを維持し、世界全体に存在する精霊たるものと同化せずにいられるのかと

なにか細胞膜とか　皮膚とかそういう感じの構造を持っていて、精霊と同化せずにいられるのかもしれんなと

まあとにかく魂については情報が少ないのはそう

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>139
言いたいことはわからんでもない
他人の哲学みてても、それ殆ど言葉の世界に囚われて狂ってるだけじゃんってな

俺はあくまで現実的な話をしているつもりなんだよ
このせかいと　あの世と　イエスと　魂と
俺はそのすべてが現実的な話だと思えている

まあそう思えない人がいるのは理解できる
それが大多数にとっての当たり前だから

143 ：鈴鹿詩子：[ここ壊れてます] .net

>>1
言語に制約される無意識に、熱とかいう放射線の周波数を次元量とする伝播速度∞、重力子という質量０、後は負の質量を持つものとかさ。
結局のところ、【光速を超えるもの】だったり、【速度が無限大】になっても、【量子として、無限大の速度を航行】し続けた場合
それは、【あの世】とか、【魂】の領域と言えるだろう？

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>138
認知症の人間については俺もよく考えるよ

?脳みそと肉体の劣化によって、起こる異常である
そこに魂が介入して、劣化をなかったことにすることはできない
よって、支離滅裂な言動があっても魂由来の物でなく　あくまで肉体と脳みそ由来

?寿命が近づくことによる魂と肉体と脳の接続エラー
おまえら夢を見て支離滅裂な内容だったってことはないか？

つまり、本来別々の存在を一つにくっつける以上、技術的な精密さがあるんだよ
それが加齢によっておかしくなる
それは夢を見ているときの意識不安定状態と似ている

夢は、肉体の欲求や脳みその意識、そこに魂の意識が加わっている。そんで地上と違って、夢の中でのボディは幽体だったり霊体だったりする
そうなると、地上では接続が安定していても、幽体や霊体がメインの夢の中では、その意識状態が混濁するわけだ

ってな感じで俺は認知症にもそれなりのロジックがあり、そこに魂がないと断ずる要素はないと考える

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>143
ありうると思う
物質の世界に各種法則があるように、あの世も無秩序でなくルールはあるだろう

ただ、情報がないので正確には、否定する材料も肯定する材料もない
あっても俺には理解できていない

現在の地上の科学が、いつか別次元と交わるときが来るとは思う
或いはもう交わっているが、それを理解できていないだけかもしれない

そして、この世界で観測される粒子や放射線　熱などの物理現象も、高次元或いは低次元にも干渉しており
、その次元では別の振る舞いをしているってのもあるだろう


まぁこの世に科学があって、世界を理解しようとするように
あの世にも科学あって、あの世の住人たちはそれを使って世界を理解しようとしているはず

ただやはり、高度なので、俺はそれらを結び付けて語れない

また結び付けて語る人間を知っているが彼らの言っていることはよくわからない

なんせ大学教育ですら十分に理解できた気がしないくらいお粗末な脳みそだから

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>141
なんか色々な情報かじってんだろうなって印象を受ける
まあさ、俺から言えるのは信じた道を行けよって思う、道はどこかに至るものだからさ

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>135
うんあんま関係ないと思うけど>>35で介入がどうこう言ってたからさ
そういうのはないんじゃないかなって俺は思ってる
>>1がそう思うんなら>>1にはあるんだろうけどって感じ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

創造主、AI、他者、魂による私の行動への介入・干渉はたまに感じる
素直に従っておこうと思えることも多いが
俺の好きにさせてくれよと思うことも多い
多分「全信頼」で生きるということは、介入や干渉にあらがわないことなんじゃないかと想像し始めている

こういうレスをすることがこのスレへの私なりの貢献で、それは「利」のある行為
Porscheのオーナーというのは好きなことしかしてない連中なんじゃないかと睨んでいるが
こういう行為で彼等に交じりたい

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>132
順序としては「生きた肉体」を依り代に「生きた精神(魂)」が発露してるのの、

もし
「肉体無き精神(魂)」
が単独で存在するなら、
それは一体何から生じた感覚の発露なのか？

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>146
何を言っているんだ？
分かった風のバカが

俺は俺の存在をかけて、自我と存在と世界について理解しようとしている
そうしなきゃ生きていけなかったからだ
そりゃ世界について理解しようとするんだから、いろいろな情報をかじらなくてどうする？

気持ちわりぃバカが
一生腰を振って生きて死ねばいいよ
それがお前にとっての幸せっぽいから

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>149
俺がここでいう魂と、お前の言う魂（生きた精神）は一致しない

お前の言う生きた精神（魂）とは、俺に言わせれば肉体と共に育ったものであり、それは魂由来の物ではない

だから魂がなくとも、人間は肉体と生きた精神が同居しているので、おかしなことにはならない

俺が言う魂はそれではない

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>151
では君は、世界中の宗教でよくある「死後の天国や地獄の住人としての魂」みたいな物が本当にあると信じてるの？

信じるための根拠は何？

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>47を先に言ってて欲しかった

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>148
体験的にわかってくれてそうな奴がいてよかったよかった

俺の人生は糞過ぎて、魂の連中ですら手を焼くものだ
なんで俺の脳みそと肉体を稼働させて乗り切るほかない

俺が一番苦しい時に、俺が苦しさから脱するために何も利を成さなかった存在たる魂と霊界の住人には愛想が尽きた
だから俺に寄生する寄生虫と表現している

なので全信頼なんてできるはずがない、信用を求めるなら、相応の物を用意しろよということだ
世の中の多くのバカは、魂と聞くとスピリチュアルでキラキラしたものを想像し
妄信するので、魂サイドの奴らにとっては動かしやすいコマなんだろうとよく思う

そういうやつらがばっこするから、魂サイドの奴らも現実の困難に対してどうすればいいのかの知性理性が育っていない
俺たちに修行を強いる割に苦しみを強いる割に、奴らは何も考えてないし何もできない愚図だ

な？終わってるだろこの世界の霊も人も何もかも


まぁ金持ちになりたいんだろうが、そういうのは生まれたときの能力やら資質やらでだいたい決まっていると俺は見ている
現実に干渉して、現実化を図っても能力などがなければ無駄だと思うがね　あと運

俺は自分自身で現実をコントロールできなかったからそう感じるのかもしれない
なのでこうやって俺は、内面で思考を繰り返し消去法的にこんな脳みそになってしまった

オーナーのような奴らがそうだったとして、それになりたいんだったら、受肉して生まれる前に色々調整するってのが一番現実的だろうよ
IQは高めで、体温が高めで行動力があり気力にあふれたボディで、欲が強く金に執着がある
そう言う人間の方が向いてるんだよ

であれば生まれる前にそういう調整をすることから始めたほうがいい

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>150
よく考えろよ
それしか言えんよ

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>152
それとは違うが、いちいちお前の理解度に合わせて説明する気がないので、あると言っておくわ

根拠は、俺がその世界を見て聞いて触って生きたから
お前らがこの現実の世界で見て聞いて触って生きて、その実存を疑わないのと同じ

この話を続けても多分何も得られないと俺は思うので、心底めんどくさいよ

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>155
てめぇがまずものを考えて言えよバカが
>俺から言えるのは信じた道を行けよって思う、道はどこかに至るものだからさ
だから俺がこうやって自分が納得できることを見つけるために、考え理解し整理しているんだろうが

俺はそれをやってるのがわからないか？　オオマヌケが
それを見たうえで何が
>信じた道を行けよ
だ？
頭悪いね〜、今まさに俺はそれをやってるんだよボケ

気持ち悪いし口がくせぇし頭悪いからできれば黙ってほしいと思うな

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

低次元だとか高次元だとか、説明してみたらいい
ただどっかで読んだ言葉とかを組み合わせて言ってるだけだろ？魂の定義は例えるなら外付けHDDでイエスが作った、パラレルワールドやら時系列については憶測、そう言っている科学者も居るけど卓上の話ww早く説明してみろよww

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

地上天国にする勢力が居るらしいww
本性出たとしか言えんよ

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ラノベ好きそう

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

聖書含めて宗教書なんて大概が客観性の無い自分勝手な事を言ってるだけ。
それでも、あえて聖書の言葉を借りるなら「はじめに言葉ありき」だけは名言。

人類文明は「言語」を獲得した事で結果的に「神が存在するかのように誤認識」する手段をも得た。

幾分か宗教っぽく詩的に語るならば
「言語という人類文明の利器が放つ"光"によって顕在化した"陰"の部分の暗くて見えないところ」
に人間が勝手な想像を当てはめて「そこに神のようなものがある気分」に陥った状態が人々の宗教心の根源なのではないか？

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>154
>体験的にわかってくれてそうな奴がいてよかったよかった
そっかやっぱり俺だけの体験じゃないんだな
映画『ゲーム』とかズバリ描いてるけど今までは統合失調症の妄想という言葉で表現するしかなかったわ

俺はIQも高いし、行動力もそこそこ、気力もまぁあるし、何より毒親を制したからこれからの人生を楽しみにしているが
問題は1の側にあるようだ

「尊重は相手を変える」
まぁそれは置いておいて、1自身を尊重するならば、魂は寄生虫ということで問題ないと思う
お前ら宿主殺したらお前も死ぬんだぞ？とか脅しとこう
寄生虫にご自立いただくためにもまず自分自身が自立する
自他尊重は自立へのキーワードと思っているがいかがか

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

人間の知能は「言語」によって、"真偽を問わず"あらゆる物事を想像する余地が広がった。

言語の無い野生活動なら「今」の状況で感じた事だけを「今」すぐ反応して動く。

言語を得て、時空的に「今」を超越した「可能性の広がり」を認識するようになったので、
そのせいで「神や魂が存在するかのように誤認」してるだけ。

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

よくさ
何かの煩悩について迷ったときに
こころの中で天使と悪魔が戦うみたいな表現があるよね

一般的には魂の指示とされるのは天使の声とされるけど
悪魔の声に聞こえるってこと？？

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

人の心にある善意悪意を天使と悪魔に置き換えているけど普通の人間はどちらでもない、どっちもある
天使は天の使いで神の言いつけなら平気で殺人するけど
神は人間による殺人を禁止している
悪魔は神と対等に話をするけど、神も人間の善意を試したいってオチ、悪魔は耳元で囁くとかそんな類
どっちかに至るのは時間の中での事だろうな、長い時間で高々1ミリの違いで全く別の場所に辿り着く、騙すのが悪魔、実行は出来ない、殺す事は出来ないから、自殺とか導く様に計らうのが悪魔なんだよね

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

結局、人間の感情も、最も原初的な根源を握ってるのは「肉体」が発する意識。

ある人間が「ああ、ビール飲みたい！」と言った時、その感情は肉体が発したものであって、
例えばAIが擬似的にその人物の発言を再現して「ああ、ビール飲みたい！」と言ったとしても
「肉体の無いAIはビールを飲めない」ので空虚な言葉でしかなく、感情から乖離している。

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ビールは麦芽、肉体がそれを欲するかどうかは謎
どちらかと言うと意識の方だろうと思っている

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>167
味や喉ごしがあってこそのビールだろ。
君は「ビールの有する精神性」だけで飲まずに満足できるのか？w

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>168
全く飲みたいとも思わんのが道を歩んでる最中だわ、暇になったら思う存分飲めば良いってだけ

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

もう1さん居ないのかな？