40後半女だけど再就職の内定が出たんだが

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:01:57 ID:w9lkHRiU0.net

出された内定条件の年収が650万しかない・・・絶望

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:02:57 ID:xPuI4y1oa.net

よかった、40後半女のVIPPERなんていなかったんだ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:03:01 ID:w9lkHRiU0.net

これなら就職しない方がいいよな
額面で650万って手取り500切るだろ生活苦しくなるわ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:03:18 ID:w9lkHRiU0.net

>>2
いるっているいるここにいるうううううう

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:03:32 ID:RGjD1v6u0.net

結婚は？
子供は？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:03:39 ID:LSRn5Bz+0.net

今後の出来高で昇給を交渉する約束を取り付けろ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:03:51 ID:ZpbpdU6j0.net

朝から妄想して楽しい？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:04:09 ID:f0vReoo20.net

貧すれば鈍する

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:04:10 ID:w9lkHRiU0.net

独身だし予定もないし結婚なんてお断りだよ

エンジョイして生きてきたが再就職の必要が出てきて内定出たらこれ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:04:43 ID:ILrhehDz0.net

独身…😨

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:05:21 ID:w9lkHRiU0.net

>>6
それなあ
つか加減の希望額で600とは書きましたよ？
ただ下限だからな
まさかギリギリ攻められると思ってなかった

>>6
リアルよリアル

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:06:12 ID:Dw45Z+ee0.net

良く分からん
大多数のVIPERより高いんじゃ？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:06:15 ID:w9lkHRiU0.net

>>8
だよなぁ
たった500万しか手取り出なくなるのにどうやって人生設計しろと

>>10
マジで結婚したいと思ったことは人生で一度もないから分からん

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:06:53 ID:Dw45Z+ee0.net

40おばが結婚しない心理って何？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:07:11 ID:RGjD1v6u0.net

>>10
４０後半女で独身か
悲惨でみじめでかわいそうな負け組人生だね
友達にマウント取られるだけの負け組人生だね

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:07:31 ID:w9lkHRiU0.net

>>12
いや40後半だよ？
ついでにそれなりに技術職な訳
フリーでやってて今のフリーでの月単価が100万ちょい
ただそろそろ正社員なっとこうと思って受けたらこれなのよ
正社員になる意味を考えざるを得ない

男なら同じ能力でも+100は上だと思う実際

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:07:51 ID:w9lkHRiU0.net

>>14,15
君らマラソンやらない？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:07:53 ID:FlV4MShq0.net

結婚の予定無くて手取り500なら余裕だろ
なんに使うの？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:08:26 ID:w9lkHRiU0.net

そこら辺歩いてる人に「何で走らないの？気持ちいのに。」っていうのと同じレベル

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:08:51 ID:Dw45Z+ee0.net

単価140だけど750万だよ？
100で650は貰いすぎじゃね

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:09:06 ID:kmv1v7jX0.net

親の介護だろ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:10:12 ID:w9lkHRiU0.net

>>18
いやあ、今フリーでやってて月100ちょいなのです
んで年にだいたい4ケ月から2ケ月休んで税金面で不利にならない1000万越えないように調整して残りを趣味に使ってたわけ

そこから考えると650の500じゃかなり激減で衝撃的

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:10:17 ID:R+tQfnqP0.net

顔のことは言ってやるなよ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:11:14 ID:Dw45Z+ee0.net

フリーってことは国保だろ？
社保高いんだから雇われになったらそんなもんじゃないの

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:11:24 ID:w9lkHRiU0.net

>>21
いないししないよ

車の維持費
カメラのレンズ沼
マリンスポーツ
旅行代

趣味で大体年に300万ほど
500万に手取りがなったら貯金もできない

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:11:42 ID:qmI1GdcQr.net

僕額面240マン

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:12:16 ID:w9lkHRiU0.net

>>24
カンスト早いし
雇われでも保険はカンスト同じでしょうよ

にしてもさ激減すぎて内定をもらったもののメリットが見つからず悩む

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:12:40 ID:w9lkHRiU0.net

>>26
それ若いからでは
40後半だぞ
一応それなりにキャリアもあるんで

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:13:07 ID:xKW9iPQc0.net

頑張ったじゃん！
よかったね

私は40で放逐されたわ
コロナさえなければ…
4職種教えてください

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:13:36 ID:FlV4MShq0.net

>>22
減るのがイヤなら今までのままでいいじゃん

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:13:39 ID:w9lkHRiU0.net

>>23
若い頃モデルしてたんだよなぁ

そもそもこれ言ったらあれだけど自分より能力が劣る男に家に閉じ込められる趣味はなかった
寄生したい女は結婚すればよかったのでは

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:13:40 ID:qmI1GdcQr.net

>>28
53歳

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:13:45 ID:fHxGbqfP0.net

フリーで仕事なくなったとかじゃないならそのまま続ければ良いだけでは

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:13:52 ID:Dw45Z+ee0.net

>>27
良く分からん
国保の倍ぐらいはかかって半分会社負担なはずだが

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:15:03 ID:a/3lFw3Qr.net

すげーな

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:16:18 ID:w9lkHRiU0.net

>>29
エンジニア目指せば？
マジな話

>>30
永遠に案件があるならね
男女とか関係なくフリーだと大体募集で40代までとか
30代までなんてのも良く見るのさ

本人の能力に関係なく年齢で跳ねられるからギリギリまでフリーでいて正社員目指したわけ
んでやっぱ自分で言うのもあれだけどそれなりに実績はあるから内定は普通に数社にもらったけど650万ってさ

いやいやいやいや下限で出したのにそれ提示します？って言う

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:16:32 ID:w9lkHRiU0.net

>>32
あー...そう

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:17:44 ID:RGjD1v6u0.net

ここにかわいそうな女がいるね
親の育て方が悪かったんだろうな
普通に育ってないな
女の幸せは２５で結婚して子供２人生んで幸せな家庭を築くことだよ
君の友達はお母さんしているというのにな
もうおばあちゃんもいるんじゃね
子供孫の話でマウント取ってくるやろ
君を下に見てるんだよ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:18:13 ID:w9lkHRiU0.net

>>33
今はあるよ、今は
ただ募集なんかを見ると30代まで、40代までってのをよく見るので、そこから動いても遅いから今年のうちに転職活動してる

>>34
正社員でもそもそも健保はすぐカンストしてそこから上がらないから同じ

>>35
すごい足元見られて内定出された気がして泣いてる

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:18:25 ID:Dw45Z+ee0.net

社畜は会社が仕事安定して取ってきてくれるメリット位しかないぞ
フリーで仕事溢れるならそのままでいいんじゃないの

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:18:58 ID:qmI1GdcQr.net

彼女になって

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:19:06 ID:w9lkHRiU0.net

結婚至上主義みたいなのまだいるんだな
自力で稼いで自由にできて足枷になる男とかいらないのよ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:19:09 ID:S7xM8SFS0.net

月単価100(社保なし)なら残当

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:19:16 ID:FlV4MShq0.net

そもそもなんでそろそろ正社員なんて思ったんだか
リーマンなんて安定取る為にやるもんだし自分で稼げてた奴なら安定分減るのは当然だろ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:21:30 ID:fHxGbqfP0.net

>>39
なら理不尽かも知れないがそれがあなたの市場価値ってことだ
能力があるのに年齢だけで足元見られて半分くらいの年収になったとしても、このままフリー続けるよりトータル収入増えるなら仕方ない
それ込みで人生設計するしかなかろう

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:21:40 ID:w9lkHRiU0.net

>>40
そこな
しかしフリーの募集を見ていたらわかるように
40代以上は応募しないでくださいとか書いてるのまであるからな
まあそこの募集は外国人も応募しないでください無駄ですとか書いてあって、ちょっとアレな感じだったけど

そこまで極端なのはさておいて、実際に技術者が50代で引き合いあるって男でも厳しいと思う

ってのがわかってるので正社員になれるうちに転職活動したらこれで、内定蹴ってフリーで通すかかなり悩んでるよ

手取りで体感で半分になるなら、その分フリーで引きずってはためにリタイアでも同じかなと

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:22:43 ID:LSRn5Bz+0.net

額面が合わないなら
その溝を埋めるように交渉すべき
700くれ！ってちゃんと言えばいい
お互い思い違いがあるのかもしれない。
社長とかトップと話づらいなら
その下の総務や人事の人とまずは話し合えばいい

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:23:54 ID:Dw45Z+ee0.net

>>46
40超えてもマネジメント力あれば仕事あると思うが
一生技術だけやろうってんなら無理だわ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:24:12 ID:Mb+GV+Es0.net

希望年収聞かれて高めに言わないからこうなる
セコい会社はこういうことしてくる

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:24:35 ID:w9lkHRiU0.net

>>43
2/3ぐらいだから700-800ラインと思ったわけ

>>44
散々語ってるからスレよめ

>>45
どっちかっていうと控えめに最低でもこのラインを下げてみたら、はっきり言って入れ食い状態で2週間で4社内定出てビビってる
即決まであった
だから市場価値として650ってわけじゃないと思うんだ
つかこっちは最低と書いて条件次第で上下ありと伝えてるのに最初っからギリギリだろうーんっていうね

もしも男なら+100は行けたかなーともついでに思う

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:24:40 ID:ErtIBSSSd.net

結局どこかに所属しないと不安なんだろ結婚も同じ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:25:24 ID:LSRn5Bz+0.net

>>49
本命へのアプローチはほかで練習した後だよな
恋愛と一緒

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:25:30 ID:Dw45Z+ee0.net

>>50
何回も言うけど月単価100ごときで650は社畜としては貰いすぎ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:25:32 ID:Mb+GV+Es0.net

>>50
性別で年収提示変えてくる会社なんて今時あるの？
しかも技術職で

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:25:48 ID:a/3lFw3Qr.net

ってことはもうちょい探せばいいじゃん

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:26:01 ID:qmI1GdcQr.net

彼女になって

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:26:58 ID:Mb+GV+Es0.net

>>53
フリーランスなら80もらえるけど雇用されちゃうと賞与なしで55-60だな

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:27:49 ID:E3QqXDh8M.net

今流行りの高還元SESに潜入しろ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:27:54 ID:w9lkHRiU0.net

>>47
まーそっか
一社は先走ってて内定前のオファー面談すっ飛ばして内定書飛ばしてきてそれが650で、おいおいまだ交渉してないよっておもった

>>48
一応マネジメントもできるけど好きなのはモノ作りなのよね
んで募集でもマネジメントでも40代までとか結構見るよ

>>49
それを味わっているwwww

最低600はやっぱ控え目にして間口を広げたつもりだったけどさ
間のエージェントには600万でも福利厚生や資格補助や教育やらで価値観は違う
何もないなら700になるし福利厚生モリモリなら600でもいいけど、どんなにモリモリでも600以下は辛いよ、と伝えてたのに、希望600になってんのよね・・・

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:29:15 ID:w9lkHRiU0.net

>>52
まあ即内定っぽいのはマジ出会って5秒で内定並みに即内定出たから、こんな感じの単価なのかもしれない

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:29:45 ID:Dw45Z+ee0.net

>>59
40以上でフリーで食ってく頃には何社か太い客ぐらい出来ててそこから案件拾えるようになってるもんだろ
人間関係大事にしてるのか？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:29:55 ID:w9lkHRiU0.net

>>57
フリーで100ちょいなんですよ
それが年収が650は厳しい

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:30:08 ID:Mb+GV+Es0.net

月100万の交渉力はこの程度か
うちでは使えないわ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:31:53 ID:w9lkHRiU0.net

>>53
とは思わないな自分では
同じフリーでも直と2次以降で単価も違う
んで同じスキルセットの正社員がどれぐらい貰ってるかも市場価値判断して、大体700は狙えるラインだったから

控えめに控えめに提示したらまさかの下限ギリだからショックなわけよ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:32:13 ID:SCn3JPHsd.net

貴様のようなババアがいるか

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:32:16 ID:w9lkHRiU0.net

>>54
普通にあると思うよ
実際そういうの見てるし

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:33:27 ID:O5WPhwvO0.net

>>1から30分間スレ更新連打で25レスて

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:33:30 ID:zAw2+Ci5a.net

40後半でvipは騙りであってほしい

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:34:27 ID:afoI0dqU0.net

サクッと蹴って条件上げればいいじゃん

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:34:54 ID:w9lkHRiU0.net

>>55
もちろん継続するつもりだけどさ
当初から年齢的にも即決まると思ってなくて半年はかけようと思ったら2週間で入れ食いになったものの、かなり足下見て買い叩く内定が出てなんとも言えない気持ちになってる

ただし、自分でも理解はしているが
同じ年で何のキャリアもなかったりしたら年齢と性別でそもそも正社員内定でないだろとは思うので、その面では今まで間違ってはない人生ではあると思ってはいるのだけど
いかんせん自分の収入でやってきた生活レベルを維持できる手取りにならなそうなのと、この年収ならフリーで今のままやって早めにリタイアでも同じかなと思って悩んでる

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:35:24 ID:huTEgC850.net

妄想ばっかしてて虚しくならないの？

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:36:06 ID:w9lkHRiU0.net

>>61
引き合いは途切れないんだよなぁ
やっぱ選んだ技術が良かったみたいで鬱陶しいものなくても引き合いは途切れてない

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:37:10 ID:w9lkHRiU0.net

>>69
条件的にお断り入れようとは思ってるけどさ
ただマジ即内定みたいなのが出て
そこはありがたいとは思ってるから断りにくいってのもある
しかし条件がこれだと厳しいねとも思う

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:37:38 ID:pQLYFRLpp.net

下限出しといて下限提示されて云々て意味が分からん
これまで仕事受ける時に相手に「いやいやそんな額では、もっと払いますよ」なんて言われて来てでもいたんか
そりゃ下限に少し色付いたくらいで提示してくるに決まってんだろ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:38:11 ID:w9lkHRiU0.net

>>71
具体的にどの辺が妄想に見えるのか分からんけど
ITでそれなりにやってたらリアルな話書かれてるとわかるはずだぞ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:38:17 ID:S7xM8SFS0.net

>>73
即内定はありがたいんじゃなくて足元見られてるだけだろ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:38:29 ID:afoI0dqU0.net

>>73
お前の状況で条件悪い案件だけ見て凹んだーって愚痴言ってもしょうがなかろう

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:39:52 ID:W2a/fRrR0.net

マジレスすると優秀な女は結婚する必要ない
男も優秀なほど結婚には興味ない
以上わーくに終了！

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:41:18 ID:w9lkHRiU0.net

>>74
エージェントに出した条件は

希望はフリーランス時代の2/3なので下限は700です
ただし700でも福利厚生ゼロ教育ゼロならフリーとなんら変わらないでただの契約形態の変更なので正社員になる意味が薄い
それであれば福利厚生や教育など環境が整っている600万の方が実質の身入りも大きい
その会社の諸条件次第です
しかしなんぼ整っていても最低の下限は600でそれを下るときついです


とお伝えしてますが、間のエージェントが各種条件をすっ飛ばして希望600万で出した結果がこれです

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:42:07 ID:u2OleGcg0.net

やめなよ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:42:26 ID:S7xM8SFS0.net

>>79
で、福利厚生は？確認したんか？

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:43:52 ID:qmI1GdcQr.net

年齢的に女としての価値はもう0に等しいからお仕事頑張るしか無い

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:44:45 ID:w9lkHRiU0.net

>>78
優秀というか自力で生きられるから自立する選択肢もあったというだけ
自力で生きられない人は結婚するかパートで細々かナマポの選択肢しかないんだろうと思う

何より自分がカケラも結婚に興味がなかった
子供も嫌いで欲しいと思わない
結婚して相手に縛られる人生が幸せとは全く想像できなかった
付き合ってて子供うんでねと気軽に言われ冷え冷えになって即別れた

結婚に意義が見出せる人は頑張ればいいと思う

マラソンで聞いたけどさ
例えばマラソンの試合を見てすごい楽しいと思っても、じゃあ自分はするかっていうと別じゃん？
箱根駅伝とかみんな見に行くけど自分は駅伝したいかっていうと大多数は自分が走るのと見るのは違うと思うんだわ

それと同じかな

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:44:56 ID:GXdJU21Zp.net

>>79
エージェント詰めたら？

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:46:27 ID:w9lkHRiU0.net

>>76
だからショックでもあると書いてるじゃん
内定もらって泣いたと

とはいえ、真面目な話こんな即内定出ると全く予想してなかったわけ
一応技術あってそれなりでも40後半は苦戦するだろうなと

だから一応はありがたくはあるんだよ
面談で色々話したし、短い間とはいえ、時間を割いて動いてもいただいたわけであってさ
そこへの感謝とショックは両立してるわけ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:47:39 ID:w9lkHRiU0.net

>>81
もちろん確認はしたが退職金制度や賞与もあるけど
下限に達していいと思えるサポートではなかった

だから最終的には受けられないと思っているが
だからこそ悩んでいる

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:48:15 ID:w9lkHRiU0.net

>>77
愚痴ぐらい許せよVIpだし

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:48:40 ID:h5J/6NcMM.net

650は低く感じて引く手あまたになった感じか
700くらいがちょうど良かったかもね

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:49:28 ID:aTCVPmXGa.net

BBAは大変やな
老い先短い即戦力なら妥当なラインやろ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:49:33 ID:w9lkHRiU0.net

>>84
んっとねーそこはちょっと思ってる
具体的にいえないけど、そもそも結構なフライングされて
別のエージェントからそこ大丈夫？って聞かれたから

とはいえそのエージェントから紹介される企業は他で応募しようと思っていた企業だから良いのだけど

ちょっとねーうまく伝わってないなとは思ってる

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:50:04 ID:S7xM8SFS0.net

>>86
悩む程度ならエージェントはいい案件拾ってきてんじゃん

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:50:56 ID:w9lkHRiU0.net

>>88
そんな感じ
だから想像より、本当に想像より入れ食いになったと思う
書類通過も9割ぐらいで面接の申し込みは13社ぐらいあったけど、8社は自分で断った

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:52:50 ID:w9lkHRiU0.net

>>91
だから、そこで年収の伝え方が異なっていて内定でたものの希望に一致しないのもアレなのです
んで最初の話では面談があって、そこからオファー面談で実際に年収などの交渉をしますって話だったのにオファー面談なくていきなり内定通知書が届いて額面も書かれて交渉する余地すらなかったからあーあっていう

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:56:04 ID:w9lkHRiU0.net

あとはまあ、これビジネスライクに行ければいいのだけど
自分の場合は面談でも割と雑談をするタイプで
そこの面接官ともまあまあ個人的な雑談もしてるわけで
それプラス選考と書類作りと時間を割いてはくれてるのでそこへの感謝はマジであるわけ
袖振り合うも多少の縁じゃないけど、単に文面での段階でのお断りと実際に面接を受けて評価をくれて内定もらってお断りって心理的なプレッシャーが全く違うからさ

せめて収入がなんとかなれば検討の土壌に上がるのだけど
あまりに想定より低くて断らざるを得ないのも切ない

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:57:30 ID:Dw45Z+ee0.net

自己評価高すぎるな・・・・。

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:58:00 ID:w9lkHRiU0.net

あとはマジで男なら単価上とか多少はあると思う

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:59:14 ID:w9lkHRiU0.net

>>95
とりあえず安価何度かされたから答えたけど
君はおそらくまともに社会人じゃないと思うんだ
健康保険のカンストすら知らない時点でそこはすぐ察せられるから少し勉強した方がいいと思う
割と親切なタチだから教えとくね

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:59:20 ID:S7xM8SFS0.net

>>96
他生の縁とか言いながら酷い言い草だな

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 09:59:59 ID:w9lkHRiU0.net

>>98
実際に女性への単価は低く出るってのはあるよ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:00:27 ID:Mb+GV+Es0.net

エージェントは単月とクォーターと半期と年間で売上を追ってる
月末が近いとこうなる
即内定出させてクロージングして31日までに承諾取れたらそれでいい
なので今後のやり方としては

雇用時の価値がそんなもんだと理解してフリー続ける
そのエージェント使うのやめる
このどちらか

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:00:27 ID:9w5Hq6fW0.net

最初釣りに見えたけど、なんかまじに見えてきた

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:00:46 ID:w9lkHRiU0.net

又は女性お断りとかさ
表に出ない条件みたいなのがあるのはフリー時代に人材派遣会社のシステム構築で覚えました

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:01:25 ID:Mb+GV+Es0.net

いまエンジニア採用やってるんだが、あなたの認識は古い

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:01:48 ID:w9lkHRiU0.net

>>101
どこら辺が釣りな要素あったのか

女でその年収で自虐風自慢に見えたとか？
ないぞ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:02:30 ID:Dw45Z+ee0.net

>>97
プライムのサラリーマンだよ
そう言うところだな、君が俺より年収低い理由
ちなみに年齢も君より一回り下だし
社保のカンスト？何を馬鹿なことを

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:03:10 ID:qBZyFPLk0.net

フリーで月100なら会社勤めでその金額はまだ良いほうだろ
あと性別は全く関係ない
能力が評価された結果だろ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:03:11 ID:w9lkHRiU0.net

健康保険のカンストも知らないとはやっぱり無職かなと
常識中の常識は知っとく方がいいよ

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:03:43 ID:Mb+GV+Es0.net

そもそもひとりのエンジニアが平均で7社のエージェントを使って50社に経歴をばら撒かれて30社から面接依頼が来る時代ですよ
そこにビズリーチやRDSみたいなダイレクトソーシングも使う
ちょいちょい内定が出ても納得できないなら他行けばいいだけ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:04:02 ID:w9lkHRiU0.net

>>106
全く関係なくはないよ
全く関係なくはないからわざわざ女性の働きやすさとかそういう指標もあるわけ
無関係ならそんな指標すらいらない

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:04:13 ID:KB7NGpkYd.net

そんなもんじゃね？会社勤めならとフリーだと感覚違うしフリーで活躍してたからって会社勤めで活躍出来るとは限らないし
それに人材にかけるコストは決まってるんだから飛び込みで入ってそれだけ出して貰えるだけありがたいと思うしかないかと
それ嫌なら起業して自分で会社やるしかないね

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:04:37 ID:Mb+GV+Es0.net

こうやって他者にマウント取る人は使いたくないな

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:05:03 ID:qBZyFPLk0.net

女性の働きやすさ指標はただの割合
戦争で男が死にまくった国は高い数値が出てる

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:05:39 ID:Dw45Z+ee0.net

まぁ一生自分以外クソで自分サイコーと勘違いして生きていけばええと思う
こっちは痛くも痒くもないし

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:05:58 ID:w9lkHRiU0.net

>>110
内定を出されたことはありがたいと何度も言ってるよ
んでそんなもんであれば、客観的にいえば40代後半女より男、30代が市場価値が高いのよ
即内定が入れ食い状態で出た時点で妥当な金額じゃなくお安い金額だったということな訳

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:06:55 ID:Kz45BpdId.net

そりゃその年で独身になるわなって性格

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:07:42 ID:w9lkHRiU0.net

痛くも痒くもないと言いつつ居座る意味

私も誰が無知で保険の仕組みすら知らなくても全く何の影響もない
しかし教えてあげた
自分は無知から学ぶことはないからいるだけ無駄だと思うけど貴重な休日を無駄だと言われる相手のスレに居座ろうと思う程度に、休日のも誰からも需要ないから暇なのねーとは思いました

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:08:01 ID:12VezNega.net

健康保険のカンストって何？知ってる人教えて

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:08:12 ID:w9lkHRiU0.net

>>112
いやいやあるから
ないと思うのはピュアでいいけど

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:08:35 ID:Mb+GV+Es0.net

誰が女より男の方が市場価値が高いと言った？
このご時世にそんな採用してたら失敗するわ
思い込み捨てた方がいいよ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:09:24 ID:w9lkHRiU0.net

>>117
すぐに上限に上がってそれ以上は徴収されない
だから収入が低い人ほど不利で収入が上がるとほとんど負担ないと同じ感覚になって不公平ということが問題になっている
これ割と常識よ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:09:50 ID:Mb+GV+Es0.net

>>116
こういう奴を自分のチームで使いたいと思う人いるか？

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:10:07 ID:qBZyFPLk0.net

こんな感じに喚きまくってる事務40後半のが来たけど半年足らずで切られたよ
男ならもっと給料高いとか、男が羨ましいとか爺はセクハラが多くてパソコンもまともに使えないとかずっと言ってた
まともに事務もできないのに口だけは一丁前で、男女全員に嫌われて試用期間でバイバイ
PC初期化する前にいくつかの退避させようとしたけど、私的なファイルばかり作られてて呆れた（昼飯の候補など）

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:10:34 ID:Mb+GV+Es0.net

カンスト言いたいだけちゃうの

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:10:54 ID:w9lkHRiU0.net

だからその金額なら保険ガーと言ってしまった時点でもうカンストしてるので同じですの意味が常識があればわかることも、自称会社員さんは知らないのだなとすぐにわかった

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:10:55 ID:Dw45Z+ee0.net

>>117
国保の話じゃない？
そもそも国保と社保の違いも良くわかっていないようだ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:12:06 ID:w9lkHRiU0.net

>>122
君の会社のその人と全く関係性はないけど
その妄想癖は何とかした方がいいとアドバイスします

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:12:45 ID:qBZyFPLk0.net

>>126
妄想だったらどんなに良かったことが
お前の妄想も大概だけど

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:13:40 ID:w9lkHRiU0.net

んで保険料というのは会社と折半なのでベースとなる保険料算出は全く同じ
それを会社員と国保で違うと思い込んでる程度の社会経験しかないから見る人が見たらわかるから勉強してね、って教えてあげた話

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:13:45 ID:Kz45BpdId.net

ババア
独身
結婚

という単語でめっちゃ効いてるのかスルーしてて笑う

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:14:10 ID:w9lkHRiU0.net

>>127
いや今現在その人と自分を君が同一視してるのが妄想であるということ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:14:14 ID:Dw45Z+ee0.net

>>128
アホw

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:14:55 ID:KB7NGpkYd.net

>>114
それ含めてそんなもんだと思うぞ
フリーの感覚で会社に入ろうとするからそう見えるだけ
自分が企業側で考えてみろよ普通に買い叩くだろ企業が安くて高性能な歯車が欲しいのは当然の話

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:15:41 ID:Mb+GV+Es0.net

ババアキレてて笑える

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:15:42 ID:w9lkHRiU0.net

ちなみにまだ休日に行く場所もない誰かはいるかもしれないが
割と効率を重視するタイプなのでとっくに見えなくなってることも伝えておく
親切なタチなので無駄な時間過ごしてますよ、と教えてあげるので

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:16:07 ID:qBZyFPLk0.net

>>130
それは妄想とは言わない
日本語も不自由だね
会社勤め絶対無理だわ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:16:08 ID:Mb+GV+Es0.net

>>134
ちなみにまだ休日に行く場所もない誰かはいるかもしれないが
割と効率を重視するタイプなのでとっくに見えなくなってることも伝えておく
親切なタチなので無駄な時間過ごしてますよ、と教えてあげるので

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:16:18 ID:S7xM8SFS0.net

なんかりんごを一緒に買いに行ってほしそうなやつだな

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:16:58 ID:Mb+GV+Es0.net

>>137
寄り添ってほしいんだろ
ババアなのに

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:17:43 ID:w9lkHRiU0.net

>>132
企業としても妥当な市場価値よりお買い得だったんだなーとは思うよ

んでこっちとしても面接を申し込まれて結構な数はお断りしてるからさ
エージェントが探してきた中ではまあまあ良い会社だったから金額さえなんとかなれば前向きではあった
そこを最低下限が希望額と伝えたのか知らんけど、そのストレートできてオファー面談すらなく通知だからもうちょっとエージェント仕事してよって話ね

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:18:29 ID:Mb+GV+Es0.net

エージェントそんなに暇じゃないです

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:18:49 ID:w9lkHRiU0.net

>>135
妄想の自覚できないんだね
まあご自由にどうぞ
一ついうとその企業にそういう人が来たならそれがふさわしい企業でお前もその人相当ってことだよ

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:18:52 ID:qBZyFPLk0.net

婆さん無理な設定を作りすぎて壊れる

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:20:17 ID:w9lkHRiU0.net

しかし釣りとか妄想と思われる程度に羨ましいと思われる境遇なんだなあと思うと何だか微妙だ
自分ではこのオファーは不満なのだけど他人から見たら嫉妬対象ということ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:21:13 ID:w9lkHRiU0.net

>>137
意味不明で解説が必要

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:22:27 ID:S7xM8SFS0.net

>>143
嫉妬してるやつなんて居ないだろ
アホっぽいからいじってるだけで

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:23:04 ID:w9lkHRiU0.net

まあ健康保険の仕組みすら知らないのもいたし
年収650万も平均Vipperより上とか言ってたから嫉妬対象なのかもな

自分では内定でて不満で泣いたけど

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:23:16 ID:S7xM8SFS0.net

>>144
コピペだよ

女：最初にリンゴが3個あります…あと2個リンゴを買ったらいくつになるでしょう

男：バカにしてるの？5個

女：不正解

男：は？

女：女は…最初にその3個のリンゴをどこで買ったのか…聞いて欲しいの…そして残りの2個のリンゴを一緒に買いに行って欲しいの………それが答え…

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:23:35 ID:w9lkHRiU0.net

>>145
妬んで発狂してるの多いと思いました

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:23:42 ID:Mb+GV+Es0.net

要は1,000万もらってるのに600万の提示されてキレちゃったんだろ
他人から見たらその程度ってことを受け入れるしかない
しかもそれが複数ってことはあなたの市場価値はそこ
受け入れるしかない

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:24:11 ID:l+b0BZvMr.net

社保は一律無制限負担だがまずそこから理解されてなさらないのがミソ

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:24:27 ID:w9lkHRiU0.net

>>147
なるほどただの思い込み馬鹿か
テンプレ通りじゃなく残念だったね
男に頼らない女が世の中に存在することも覚えようね

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:24:35 ID:qBZyFPLk0.net

月単価からしたらたしかに羨ましいくらい
月単価100万の仕事なら月収450くらいがいいとこだし、会社勤めなら

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:25:08 ID:KB7NGpkYd.net

>>139
それもそんなもんでしょ
言葉をどう受け取るかは人それぞれ違うんだし自分のニュアンスだけで全部まるっと伝わるとかないからそこを考えて相手に伝えるのは当然の立ち振る舞いだと思うぞ
コピペ対応も普通でしょそこにコストかけてどうするの？

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:26:09 ID:w9lkHRiU0.net

>>150

https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g7/cat710/sb3160/sbb3165/1964-249/

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:26:32 ID:EgLtUSYJ0.net

嫌なら断ればいいし、不満あるのに受諾したらただの交渉に失敗した奴で終わるだけ
少なくとも会社からはその額が能力的に妥当と思われてる

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:26:35 ID:S7xM8SFS0.net

>>151
ん？
共感を求めてるだけの女々しいやつだって意味だぞ

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:26:48 ID:l+b0BZvMr.net

>>154
健保じゃねーよｗ
頭弱すぎｗ

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:26:57 ID:KB7NGpkYd.net

芸人がピンハネに文句言ってるのと同じレベルで笑う

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:28:33 ID:w9lkHRiU0.net

>>153
それが普通かはまだわからないな
フライング対応されてるエージェントでもあるから

でも客観的に言って、それが妥当な金額であれば即内定ではなく、もう少し時間かけてさらに面接も重ねてオファーってなると思うよ
ほぼ入れ食い状態で何社からも引き合いがあったということはお買い得=市場価値より安く提示だと思うけどね

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:28:46 ID:Mb+GV+Es0.net

これに100万払ってるポンコツはどの会社だ
そこに転職したくなってきたわ

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:28:51 ID:xDu6Phdl0.net

それだけの収入あって1000万行かないようにコントロールしてる
といいつつ法人化してる形跡もないという典型的エアプです
ガチだったらそうとう世間知らず

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:29:27 ID:l+b0BZvMr.net

サラリーマンから取れる社保が高すぎて中途半端に中流家庭が苦しいなんてニュース山のようにやっていたと思うんだが
まぁ妄想と思い込みで生きてるからしかたないね

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:29:42 ID:Mb+GV+Es0.net

いま採用に時間かけるとかないわ
リスクしかない

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:29:49 ID:w9lkHRiU0.net

>>157
健康保険の話してましたが理解できてないのお前な
ソース出されたら学ぼうねお前自身のために常識だから

なおお前が無知でも自分の人生に一切影響がないから自分は困らない模様

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:30:46 ID:k6v2KYn30.net

全部読んでないけど有能フリーに社畜が嫉妬してる構図？
会社はピンハネでなりたってんだもんな
そりゃ買い叩くわ

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:31:15 ID:w9lkHRiU0.net

>>156
「共感」を求めて「男に頼る」ことをしない
経済だけだと思った？浅い

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:31:52 ID:Mb+GV+Es0.net

>>165
ID変えたんかな？
安く使うとか採用に失敗する考え方でしかない

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:32:09 ID:M2r7mm0xd.net

更年期も相まったババアでもVIPやるんだな

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:32:37 ID:w9lkHRiU0.net

>>165
有能ではなく普通だと思ってるけど
普通に人生生きてるより選択肢があった自分が就職をしようとしたら
想像より入れ食いになったものの、ちょっと条件違うよねという話に
嫉妬してる連中が何やら発狂してるスレです

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:32:45 ID:qBZyFPLk0.net

こんなお客様VIPにいたのか
貴重すぎる

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:33:21 ID:ChWcYeOJ0.net

趣味で300万という時点でネタ確定だけど

5ちゃんってメンヘラ無職の妄想を否定すると自殺を始めるからネタ扱いにしないであえてスルーするんだっけ？

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:33:51 ID:/IZX4Y760.net

40代後半に希望より高めのオファーなんか出すわけない
もう先見えてるし

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:35:42 ID:w9lkHRiU0.net

そもそも大抵のVipperが年収650万より低いとか
妄想して楽しい？というレスがあったように
自分にとって不満な待遇でもそれが妄想、標準より上、という状態から入っているので

そのあと相手にされなくなり何の言い訳をしても最初に妬んでたね、で終わっている話でもある
言い訳をすればするほどみっともないので時間も無駄だよ教えてあげてるけど
所詮は自分が不満を持つ待遇が羨ましいと思う人らなのでまあ理解力もそれなりですねって言う

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:36:45 ID:S7xM8SFS0.net

>>166
男に対してだけじゃないし
このスレでお前がやってるのは問題の解決じゃなくて「そだねー」っていう共感だけだろう

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:36:49 ID:w9lkHRiU0.net

>>171
これがマジで不思議なんだけど趣味に金を使ったらあっという間になりますよ
車の維持費、カメラ買ってレンズ沼、旅行にマリンスポーツetc
むしろ足りない

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:37:04 ID:xDu6Phdl0.net

>>171
普通は法人化してその8割方経費化するけどねー
零細個人企業であればあらゆる職種で旅行なんてほぼ全部損金にできる
それすらしてない無能なのが可哀相

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:37:50 ID:xDu6Phdl0.net

>>175
ｗｗ
なんでそれ私費から払ってるの 面白い人だね

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:37:51 ID:ChWcYeOJ0.net

>>175
不思議だね

さっさと自殺を始めようか

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:38:47 ID:ChWcYeOJ0.net

>>176
>>1って雇われちゃうの？

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:39:06 ID:ztki0P0U0.net

どんな仕事をされているんですか？

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:39:11 ID:spXSM8gK0.net

趣味に300万は草

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:39:23 ID:w9lkHRiU0.net

>>174
もう完全に読み違えてるから諦めて
一回で理解できないなら三回目ぐらいの指摘だからそろそろ理解して

他人に頼るという発想がありません
他人に頼って生きてる君とは違う人間もいると理解しましょう

共感を求めるイコール頼ってます
その発想がありません

君に共感されると私に何のバリューがあるの？マジで
君に共感されて自分に出た内定の収入が変わる？
論理的に考えて

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:39:38 ID:q9SHtSt00.net

普通に蹴って稼げてるフリー続けながら納得の行く条件で探せば良いだけじゃん
40後半になってそんな事も分からないの？
自分で下限設定しておきながら甘過ぎるだろ

そもそも持ち玉くらい複数用意しとけよ交渉材料にもなるんだから

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:40:06 ID:w9lkHRiU0.net

>>178
300万も趣味に使えず生活費だけ稼ぐ人生なんていやだと思うよ

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:40:40 ID:xDu6Phdl0.net

>>179
節税したい雇用者が起業せずに雇用されてる時点でちょっと頭足りないよね

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:40:48 ID:S7xM8SFS0.net

>>182
お前が理解しろよ
誰も「お前が頼ってる」なんて言ってない
共感型の典型的なマンコだなって言ってるだけだよ

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:41:03 ID:ChWcYeOJ0.net

>>184
虚言癖というか嘘松は治らないよ

自殺を始めようか

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:41:05 ID:w9lkHRiU0.net

>>180
エンジニアです
なんなら時にコンサルもしてます

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:41:25 ID:qBZyFPLk0.net

>>179
フリーで月単価100万で、内定貰ったら年収650万で嘆いてるアラフィフBBA
年300万は趣味に使ってる
月単価というか言い方から、SEじゃねえかな

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:42:20 ID:xDu6Phdl0.net

>>179
レス読んでみたら本人いわく「フリー」だそうで
それで趣味の大幅が経費化可能なものなのに個人事業主ですよ
しかも按分してる形跡すらないという無知っぷり

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:43:10 ID:ChWcYeOJ0.net

設定ガバガバなのか

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:43:30 ID:ztki0P0U0.net

>>188
なんのエンジニアですか？
自分もそんな風になりたいです

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:43:35 ID:w9lkHRiU0.net

>>186

137 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 2022/05/28(土) 10:16:18.228 ID:S7xM8SFS0
なんかりんごを一緒に買いに行ってほしそうなやつだな


これお前な、自分の書き込みぐらい理解しろな

んで共感イコール頼ると説明してんのな、自分がお前に
何でもかんでも他人に頼って生きてるお前には理解できないのはよくわかったけど共感イコール頼るだからな

お前の読み違えた妄想を他人に頼るなよと

んでお前に頼ることでこっちになんのメリットもないと理解できた？4回目で理解できないならもうそこまでの知能だと諦めとく

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:43:42 ID:xDu6Phdl0.net

こういう人ってガチ勢くると途端に馬脚現して恥かくのになんでイキっちゃうかなあ

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:44:15 ID:w9lkHRiU0.net

趣味に300万だとビックリするものナンダね
カメラのレンズいくらか知らないのかな

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:44:32 ID:7wDsd+FSd.net

天気のいい休日の朝から発狂する>>1がだんだん哀れに思えてきた

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:44:53 ID:S7xM8SFS0.net

>>193
それはコピペだって言っただろ
その行為そのものじゃなくコピペの意味を考えろよ

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:45:09 ID:w9lkHRiU0.net

下手したら一本買って100万超えるのがカメラのレンズだけどなあ・・・

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:45:40 ID:w9lkHRiU0.net

>>197
ごめん介護はここまで
僕は頭が悪い人と他人に頼る人が何より嫌いです

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:46:26 ID:q9SHtSt00.net

ちなみに話ずれて申し訳ないけど自分もドルオタとカメラで毎月湯水のごとく金が消えてるから趣味で金かかるのはめちゃくちゃ分かる
カメラはどんなボディとレンズで何を撮ってるの？

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:46:30 ID:w9lkHRiU0.net

>>192
稼げるエンジニア目指してね

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:46:43 ID:S7xM8SFS0.net

>>199
そんなつもりはなかったのに何がそんなに効いたんだw

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:47:36 ID:xDu6Phdl0.net

>>198
それを私費で買ってるのが実に面白いｗ
自分で解らないなら実務派税理士入れたらいいと思うよ 倫理的にシフトしてるやつはNG

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:49:14 ID:xDu6Phdl0.net

まぁ解ると思うけどちょっと世間知らずのオッサンが設定盛ってスレ立てちゃったんだよ
ある程度はリアルなんだけどオッサン設定では自慢もできない設定だから
オバハン設定にすればワラワラ釣れると思ったんだろう

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:49:25 ID:w9lkHRiU0.net

ただこのスレで発狂してる人らにとっては年に300万を趣味に使うことは考えられない経済状況、ってのは最初から理解してる

自分はそうはなりたくないからフリーのままで行くか正社員として行くか考えつつ
正社員で行くために転職活動をし入れ食いになったものの手取りが500万程度になりそうなら、それはきついよって話だけど

それすら羨ましい連中がいるのは知ってる
しかしそれはそいつらも自業自得でこっちの責任じゃないから恨みを飛ばされても？ですね

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:50:48 ID:QpGNkO2Fd.net

VIPで長文煽りとかしてる時点でおまえの人間性は底辺だよ
気にすんな

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:51:17 ID:w9lkHRiU0.net

カメラのレンズって平気でこんな価格するけど
縁がないと知らないものだよな

https://s.kakaku.com/item/K0000463204/

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:51:55 ID:SMuGeoyb0.net

>>205
650だと手取り400万くらいで300万が趣味なら生活できないんだけど

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:52:09 ID:w9lkHRiU0.net

>>206
どこが長文でどこが煽られたと思ったのか詳しく
妄想をぶつけて反論されたら煽られたって被害妄想なら、そんな根性だからいつまで経っても自立できないし稼げないとお伝えします

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:53:01 ID:S7xM8SFS0.net

趣味は人それぞれだけど収入の1/3も使うのはただのアホだと思う

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:53:02 ID:w9lkHRiU0.net

>>208
だから最初っから自分で言ってるじゃん
フリーなら300使えたのが650額面はきついと

スレ読まないで反射的にレスしてるの？

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:54:08 ID:w9lkHRiU0.net

>>208
なんなら>>3で言ってるけど読めない？！

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:55:18 ID:SMuGeoyb0.net

まさかの非課税世代

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:55:25 ID:si5vlTeN0.net

どんどん話が逸れて勝手にキレてるし頭と性格が悪いのは分かった
プライドばかり高くて会社員だったらただのリスク人材だな

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:56:00 ID:w9lkHRiU0.net

んで単に生活をするためだけに働く人生は送っってないし送る気もない

そうじゃない人生を選んできて、それを続けるために正社員を検討したら給料やすすぎワロタって話な

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:56:47 ID:SMuGeoyb0.net

最終的にレンズガーカメラガーしか言わなくなるおっさん

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:57:04 ID:w9lkHRiU0.net

>>213
スレ読めた？
どうでもいい間違いを認めると崩れるプライドなら可哀想だけど

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:58:06 ID:w9lkHRiU0.net

おっさんじゃないしな
なんでこんなに頭悪いんのだろう
5chで間違えたごときで意地を張るプライドってすごいクソだと思うよ

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:58:32 ID:qBZyFPLk0.net

>>210
個人事業主だから、実際手にするのは660くらいじゃね
半分近くを趣味に費やしてる事になる
まあ、それ自体は別に批判もしないし生活できてるならどうでもいいけど
何故かそれを声高に主張し続けてることだけが気になる

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:58:47 ID:DveGVLVv0.net

Nikon Fマウント使いか？とっととSony EかCanon RFに乗り換えなよ

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:59:18 ID:xDu6Phdl0.net

>>205

で、なんでムダ金使い倒してるのに経費化しないんですか？
一切答えられないようだけどｗｗ

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 10:59:29 ID:w9lkHRiU0.net

Canonは嫌
Sonyも持ってるよ
レンズ選びたいから

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:00:27 ID:xDu6Phdl0.net

唐突にオッサンであることを露呈しているけど 僕っこおばさんという設定に変えましたか？ｗｗ


199 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2022/05/28(土) 10:45:40.580 ID:w9lkHRiU0 [75/84]
>>197
ごめん介護はここまで
僕は頭が悪い人と他人に頼る人が何より嫌いです

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:01:13 ID:w9lkHRiU0.net

そもそも生活のために働くってそれ生きてる意味あるのかなって思う
人は労働から解放されてクリエイティブな方面で働こうねってのを目指す時代に
生活を維持するためだけに働くっていう考えはない
人生は短いし楽しむ時間がないと歪む

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:01:16 ID:DveGVLVv0.net

独身でITで自分の実力に自信あるなら海外、できれば欧米目指せ
日本のような年齢性別の差別はないぞ

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:01:54 ID:xDu6Phdl0.net

>>219
で、なんで法人化しないんですかｗ
個人ならなんで車やらレンズを経費にしないんですかｗｗｗ

マジでおもろいｗ

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:02:59 ID:si5vlTeN0.net

こういうタイプのおばさん職場にいたけど大抵嫌われてるし周りが気を遣うからいつも足引っ張ってたな
そのままフリーで稼いでた方が良いと思う

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:03:04 ID:w9lkHRiU0.net

>>225
いや欧州でも差別あるよ
それでGoogleのエンジニアが訴えたでしょう

んで移民なら余計に若くないと跳ねられる
カナダ移住にしても条件がポイント制で年齢が若くないと加算されなかったと思う

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:03:57 ID:w9lkHRiU0.net

これね

https://wired.jp/2015/04/28/old-engineer-age-discrimination/

40歳以上は「古くさい」？ 64歳エンジニア、年齢差別されたとグーグルを提訴
年齢を理由に同社で働く機会を与えられなかったという理由で、64歳のエンジニアがグーグルを提訴した。グーグル社員の年齢中央値は29歳で、米国のコンピューター関連労働者の平均を大幅に下回っている。

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:04:22 ID:eGRoONdw0.net

鏡見てみ？何が写ってる？

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:05:24 ID:w9lkHRiU0.net

んで個人的な雑感としては開発エンジニアはやっぱり瞬発力や閃きも必要なので経験でカバーできる年齢ってのはある程度頭打ちすると思う
だからマネジメントもコンサルも徐々にやらないと生きていけないわけで

55歳ぐらい超えてエンジニア出来るのはもともとのベースがすごいとかでも、やや厳しいかなと

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:05:47 ID:IM6NNR9n0.net

急に独身初老のおっさんだって自供するなよな

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>199
僕は頭が悪い人と他人に頼る人が何より嫌いです
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:05:54 ID:qBZyFPLk0.net

訴訟大国アメリカの判例持ち出したら何でもかんでも論破できると思ってそう
泥棒すら勝つ国なのに

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:06:16 ID:IM6NNR9n0.net

>>227
おっさんだよ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>199
僕は頭が悪い人と他人に頼る人が何より嫌いです
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:06:40 ID:w9lkHRiU0.net

ちなアメリカ

コンピューター関連分野の仕事に就く米国の労働者の年齢中央値も同様で、「コンピューターおよび数学関係の職業」が41.1歳、「コンピュータープログラマー」が42.8歳、「ソフトウェア開発者」が40.6歳となっている。

これもしかしたら日本より若いんじゃないかと思ってる

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:07:17 ID:DveGVLVv0.net

>>229
年齢は学歴や経歴で大体バレるっちゃあバレるが日本のようにあからさまに切られることはない

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:08:39 ID:/IZX4Y760.net

お前雇われには向いてないわ
お互い不幸になるからやめた方がいいぞ

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:08:56 ID:w9lkHRiU0.net

>>236

少なくともGoogleは集団訴訟されてる

ただ日本でいうあからさまな募集要項に書く年齢条件の記載がないだけで実際の運用で採用しないハードルがあるなら同じかと思う

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:11:06 ID:w9lkHRiU0.net

カナダのポイントはこれね

https://www.tcpm-21.com/auto_calc.html

https://55a.info/amp/contents/immigration/canada/imm/age.html

そんなカナダのExpress Entryのポイントについてですが、カナダでの雇用(ジョブオファー)無しで得られるポイントは『最大ポイントが600点』と定められており、その600点の内訳として年齢ポイントが入っています。

つまりは、カナダへの移民は年齢によって永住権取得しやすい・取得しにくがあると言うことを意味します。

上記のようにExpress Entry Systemの年齢ポイントは、20代を過ぎると1年ごとにポイントが下降していき45歳以降は0となってしまいます。

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:12:09 ID:DveGVLVv0.net

>>238
当方在米二十数年ですが日本みたいな年齢差別はないですよ。
全然同じじゃないですよ。年齢より実力を重視されるのは間違いないですよ。
ただヴィザのハードルは相当高いから結婚以外では相当実力がないと厳しいですね。

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:12:42 ID:QpGNkO2Fd.net

おまえもう二時間このスレにいるけど休日の過ごし方それでいいのか？

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:14:36 ID:w9lkHRiU0.net

年齢はただの数字というのは、やっぱり年齢はただの数字じゃないから、そういうのに縛られるのはやめよう、というムーブメントであって、やっぱりあるにはあると思う

んでそれが差別か必要な区別かといえば、エンジニアとしてやってきたからいうけど一定の年齢で区切らざるを得ないのは必要と思う

瞬発力も体力も下がる
経験でカバーできる部分より低下して行く中で新しい技術も吸収し続けないといけない
スポーツ選手も衰えるように技術職も必ず衰えるから、そこは差別じゃなく必要な区部と思ってるよ僕はね

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:17:03 ID:xDu6Phdl0.net

「税金面で不利にならない1000万越えないように調整」してるのに
法人化もせずにレンズや車や旅行を私費で払っている面白いおじさんｗｗｗ

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:18:09 ID:w9lkHRiU0.net

>>240
実際在住されてるなら差別だけじゃなく年齢差別なしって意見も、相当だろうね
中国でも日本がきったエンジニアを拾い上げる話もあるし

https://news.yahoo.co.jp/articles/92ab4689bacac495683e6e7172c2b1aad93a0c6b?page=2

「理研600人リストラ」に中国人ITエンジニアは「不思議です」と繰り返した
日本は研究者もエンジニアも人権ないですね



ただ全く差別はないというのは夢物語に思うよ
んで個人的にはエンジニアの限界年齢は日本はあまりに厳しいとは思うけど、全く設けなくていいかというと僕自身は区別は必要と考える人でもある

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:19:43 ID:w9lkHRiU0.net

余談だけど年齢で切り捨てた文化の結果が知床の事故だとも思ってる

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:22:43 ID:3x76NhSxp.net

散々話してるかもしれんけど月100万稼げる仕事(年間1200万だとしたら脱税しないと300万も使えんと思うが)してて
なんで最低ライン600万円の打診で転職しようと思ったの？

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:25:12 ID:qBZyFPLk0.net

中国は自国の若手に育成できるレベルの人を求めてるから、作業員はお呼びでないよ
まあ、日本では末端のエンジニア扱いの俺でさえヘッドハンティング持ちかけられるけど
大体3～5倍提示してくる

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:26:19 ID:xDu6Phdl0.net

>>246
話を大幅に盛ってるからｗ

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:27:41 ID:w9lkHRiU0.net

「日本は優秀な人がとても安いと思います。なぜ辞めさせるのですか」

「優秀でない人が安いのは当たり前ですが、日本は優秀な人も安い」

「とくに日本人は安い。技術も経験もあるのに安くて、何にもない若い人を欲しがりますね、不思議です」


「優秀な人が安かったり辞めさせられたり。とても不思議だと思っています」

「不思議なのです。欲張りな中国なら放っておきません。それだけの技術や研究の蓄積が一個人にあるのは、まさに宝です」

「日本はどうかしてます。優秀な研究者をクビにすることは、他国に渡すのと同じです」

「はっきりいって、間抜けだと思います」

「それにしてもなぜケチるのですか、優秀な人を安く使っているのだからそのまま使えばいいのに、辞めさせたりもする。優秀なんですから、いつ復活するかわかりませんし」

「研究は結果がすぐ出るわけではありません。とくに基礎研究は百年かかるかもしれません。それでも国のためになるなら続けるべきでしょうし、必要な人はとっておくものです。井戸だって時間がかかるのです」



これ中国人の意見だけど

「とくに日本人は安い。技術も経験もあるのに安くて、何にもない若い人を欲しがりますね、不思議です」

ここはその通りで日本は社会全体的にロリコン文化ではある
年齢が若ければそれだけで勝ちみたいな頭の悪い意見も多い
このスレでもほとんどその手の意見があったけど頭が悪すぎて相手にする価値すらなかった


んで

「不思議なのです。欲張りな中国なら放っておきません。それだけの技術や研究の蓄積が一個人にあるのは、まさに宝です」

「日本はどうかしてます。優秀な研究者をクビにすることは、他国に渡すのと同じです」


これして経験のある船長を首にして若いので揃えた結果まともな出航判断もできずあの中に出て行って事故にっていう現象も日本のロリコン文化のなせる技だと思っているが


やっぱり技術職はある程度の年齢で衰えが来るのはあると思うな

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:29:15 ID:w9lkHRiU0.net

>>246
本当に散々してるけど>>79

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:29:26 ID:VNnF1EHe0.net

>>249
三行で

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:32:22 ID:w9lkHRiU0.net

ロリコン文化の何が頭悪いってさ
それ言ってる奴って自分自身の価値が生きれば生きるほど下がるって思って生きてるところ
時間は一方向だから必ず歳を取るので若返ることはない
若さこそ正義で若さだけ価値があると思ってるやつは自分が生きれば生きるほど価値は低下し続けると思ってるわけで、そんな人生意味あんのかな

と思ったけど自分の価値を上げることに興味がない人生を生きてる人にとってはそれでもいいのかなとは思う

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:32:52 ID:VNnF1EHe0.net

>>252
三行で

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:34:04 ID:S7xM8SFS0.net

>>252
こんなとことで時間を無駄にしてるやつが言うと蘊蓄があるな

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:34:28 ID:0TFpC4WYr.net

収入や老後が不安なら匿名の場でネット弁慶していても問題は解決しませんよー

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:34:58 ID:uzzm1+C8r.net

>>1の価値がそれぽっちってことだ
同じ世代だけど転職で900万になったわ

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:35:21 ID:w9lkHRiU0.net

>>256
どんな職業と経歴で

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:35:37 ID:qBZyFPLk0.net

釣りを隠さなくなったBBA

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:35:43 ID:xDu6Phdl0.net

>>252
そう他人を見下してる割に凡庸なスペック
40後半の独身オッサン
節税ノウハウすらしらない世間知らず

非常にみっともないよね

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:36:07 ID:w9lkHRiU0.net

>>256
ついでに
使ったエージェント
転職までの期間
書類通過数
面接数
内定数

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:36:31 ID:IM6NNR9n0.net

>>258
おっさんだよ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>199
僕は頭が悪い人と他人に頼る人が何より嫌いです
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:37:48 ID:w9lkHRiU0.net

>>256
さらに
前職の形態
前職の年収
年収以外の諸条件

も買いて

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:39:09 ID:w9lkHRiU0.net

具体的な話になると逃げちゃうんだよな

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:39:13 ID:uzzm1+C8r.net

>>257
IＴコンサル
大規模案件のPMやコンサル経験あり
中小の役員で組織改善の経験あり
来年は20％アップ予定

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:39:16 ID:qBZyFPLk0.net

>>260
先に自分で書いたら？

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:40:40 ID:w9lkHRiU0.net

>>264
本当にそれをやって900万ならすごく低いね
本当なら

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:41:42 ID:xDu6Phdl0.net

>>263
お前がな

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:41:51 ID:VNnF1EHe0.net

>>266
お前さんよりは信憑性ありそうなんだが

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:42:11 ID:uzzm1+C8r.net

>>260
エージェントは秘密
転職期間3週間
書類2回
面接2回
内定2個
2社受けて両方から内定もらった

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:42:14 ID:w9lkHRiU0.net

嫌味でも何でもなくてそれが事実なら普通に1000万超えのオファーだと思う
すごく低いねと言わざるを得ない

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:42:50 ID:w9lkHRiU0.net

>>269
とりあえず次からは市場価値を理解してレスした方がいいと思う
もうすぐバレる嘘だった

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:46:28 ID:uzzm1+C8r.net

>>262
正社員
750万
諸条件はたいしたことないぞ
裁量労働制
残業月平均8時間
基本在宅
好きな地域に住んで良い

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:49:14 ID:uzzm1+C8r.net

>>266
>>1の中で低いと思うなら低いんじゃね？
転職一年目でこれだけだしてくれる会社は早々ないから満足してるわ
実績見せていけば1500～2000万いけるしな

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:49:30 ID:w9lkHRiU0.net

あのねPMやコンサルやって実績上げて40後半でわざわざエージェント使って転職なら普通に1000万超えますからね

かなり低いと指摘しとくね

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:50:51 ID:S7xM8SFS0.net

>>270
お前の金額設定が高いだけじゃね？

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:51:10 ID:uzzm1+C8r.net

>>274
ネットの偏った知識に洗脳されちゃった人かぁ
現実見ようぜ！

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:51:14 ID:w9lkHRiU0.net

ま>>273の価値がそれっぽっちってことだよ
ここでいう価値は>>273の生きてきた範囲で考えるコンサルやプロマネの年収がこんなもんで高級と思える部分だけど

次からはもう少しマーケットを知って嘘をつこうね

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:53:34 ID:fLbYpv6Na.net

スレ立てから3時間近くレスしっぱなしで画像の一つもないなら釣り確定だろうによく延びるもんだ

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:53:49 ID:w9lkHRiU0.net

>>272
というか名目社員だけで諸条件大したことなくて750万しか収入なかったやつだと900万は浮かれる金額なんだな

単なるエンジニア職でリアルに調整して得ていた売上だからそれで浮かれる気持ちがわからないけど、自分の収入レベルに合わせた妄想だとそんなもんなんだろうなぁ

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:54:31 ID:uzzm1+C8r.net

>>277
つ【鏡】
労働したことがない無職かネットの偏った知識に踊らされてる底辺ってことがよくわかった
社長はどこでも1億はもらってるとか思ってそう(´・ω・`)
現実見ようぜ！

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:55:27 ID:w9lkHRiU0.net

>>280
すぐに妄想がバレて残念だったね

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:56:36 ID:w9lkHRiU0.net

つか普通にただのエンジニアで月100ちょい貰ってたしなぁ
っていう世界もわからないものなんだなぁ

なんていうかお粗末で気の毒

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:58:03 ID:w9lkHRiU0.net

ついでに「労働」なんだなぁ意識が
仕事と労働って違うけどやっぱり誰かに頼る人生だと労働者の意識なのね

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:59:36 ID:fLbYpv6Na.net

うpなしおっさん文化はやっぱ必要だよなぁ…

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 11:59:39 ID:w9lkHRiU0.net

額面年収レベルで650万を低いと思うことが理解されないわけだわな
それが高給と思って嫉妬するレベルだもんな、労働者だと...

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:00:54 ID:S7xM8SFS0.net

>>285
平均年収400なんだから
十分高いぞ

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:01:02 ID:uzzm1+C8r.net

100万もらってた人が年収650万のオファー？？？
普通のエンジニアの平均年収見てから煽った方がいいんじゃないかな？
俺は満足してるから十分だわ
本当に転職活動してるなら何千万も貰えるところ目指して、頑張ってね

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:01:55 ID:w9lkHRiU0.net

当たり前の社会常識を理解しないやつって何が見抜かれてるか理解できってないのが困る

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:03:54 ID:qBZyFPLk0.net

>>274
フリーがネット広告見て真に受けてしまった結果がこれです

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:05:05 ID:MnCaHPYCM.net

>>1
> 出された内定条件

誰がナニを出したんだ？

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:06:11 ID:8ANjjpdtp.net

>>250
あざす
ってことは希望通りやん
一読して分からないんだけど本来は800万当たりが妥当だと思ってたってこと？

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:06:18 ID:w9lkHRiU0.net

妄想でやり込めたつもりで見抜かれて恥を晒すのもVIPだから笑えるけど
リアルで可哀想なのは僕にとって低くて困ると思ってる年収が、その妄想して妬んだ連中にとっては高給で、その現実は変わらない、ってとところが本当に可哀想に思う
決して自分の人生に満足してないけど、そっち側の人生じゃなくてよかったと心底思う

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:06:41 ID:So0EUGqL0.net

結局この1はネトウヨのSEチー牛ってことでいいのか

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:07:40 ID:8ANjjpdtp.net

>>274
他の人も言ってるけどそれ何がソースなの？
知人とかならその人に仕事紹介してもらえばいいと思うんだけど

295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:08:23 ID:3A9szKWu0.net

流し見しかしてないけどロリコン文化がどうこう言っててあっ察しってなった

296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:08:26 ID:z5cjqByPd.net

もう書かれてるかもしれんけど
フリーでやってて喫緊で転職する必要もないなら条件面はフツーに現状維持ライン以上の強気に出るべきだと思う
企業側は個人で仕事回す単価で計算してないから買い叩かれるのはある意味当たり前ともいえる

297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:08:37 ID:w9lkHRiU0.net

>>291
希望通りじゃないかな
700-800は行ってもいいかなとは思ってた
んで結論はもう出ていて、内定をくれた会社については辞退をすると思う
しかし採用に時間をかけてくれて面談でもそこそここ人的な話もし面接官の個人的な話も聞きっていうのって、単にビジネスライクに文章を交わしたのと違うじゃん？
やっぱWebとは言え対面で話して人となりとか分かった上でさ、その上で断るって、なんか申し訳ないなってのもガチである

298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:08:46 ID:Jrc+pyO5M.net

露骨に煽ってるかんじがゲスでいいね

299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:10:40 ID:uzzm1+C8r.net

>>293
SEの実態や会社のこと何も知らないから無職だと思うよ
ビズリーチのネット広告とか見て勘違いしてる系
大手企業だと年収1000万以上は当たり前とか妄想してるんだろうね

300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:11:17 ID:z5cjqByPd.net

あと断るならなるべく早く返事した方がいい
内定出した企業が焦ってオファー上積みすること可能性もあるから

301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:11:24 ID:So0EUGqL0.net

>>299
妄想でよくこんなスレ伸ばせるな
小説でも書いた方が良さそうだよな

302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:12:00 ID:w9lkHRiU0.net

>>296
んー現状維持だと単に売上で計算することになるからなって
エージェントに言わてるまでもなく会社が社員にかける経費ってのもあるし
ただ今回は間口を広く持ちたいと思って全ての条件が揃った場合にでもギリ許せるラインの下限って条件をそのまま希望額として捉えられてるギャップが生まれた

結局それで内定をもらっても受けられないから最初から上げておく方がよかったなとは思う
まあかなり入れ食い状態で内定が舞い込んだからお買い得価格過ぎたのは体感したし、こっから先はちょっとエージェントとも話しして上げてく

303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:12:21 ID:8ANjjpdtp.net

>>297
まぁ申し訳なさとかほんとあるよな
でも人生のことだからなぁなぁにもできないしね

今後ミスマッチが起こらないように最低800万で打診していくんだな

304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:13:08 ID:uzzm1+C8r.net

>>301
煽りは才能ありそうだな
調子に乗って、数日後、似たようなスレたててそうｗ

305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:14:15 ID:w9lkHRiU0.net

>>300
週明けにでも断る予定だよ
即面接即内定だったし

エージェントから聞いてた手順は受かったらオファー面談があってそこで条件交渉だった
その上で内定通知だったのがオファー面談なくいきなり内定通知が届いた

もしもそこで年収が上がるなら言い方悪いけどかなり微妙になるので
何つーか言わなきゃ買いたたきましたか？っていう
だから今回は辞退しかないかなと

306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:15:40 ID:w9lkHRiU0.net

>>303
本当にある
単なる経歴や事業説明だけじゃなくて共通の趣味があったもんでそれで双方20分ぐらい盛り上がったからwwww
んで面接官の人の経験も聞いて、人間性とかその辺も知った上でだから、これですみませんお断りしますってすごいすごくいい辛いが、仕方ないね..

307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:16:35 ID:Jrc+pyO5M.net

性格悪そうだから査定ひびいたんじゃないの
どっちにしてもアラフィフで年収600台はきつい

308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:16:51 ID:3A9szKWu0.net

お前みたいな経験()積んだ40後半BBAよりそこらのJKの方が100倍価値が高いという事実ね

309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:17:21 ID:w9lkHRiU0.net

次は700で打診してってみるよ
そこターゲットでミスマッチなしが最も良さそうだし
800万はエンジニア職では狙わない

着地点を見た

310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:18:31 ID:z5cjqByPd.net

>>302
企業側からすりゃ想定よりも安い単価で経験豊富な人材が来るんだから引くて数多にもなるわな
すぐに転職決めなきゃならんならそれでいいけど、じっくりやるなら希望額＝最低額くらいの提示で全然いいと思う
そんだけキャリアあるなら、条件が合わなくても企業側は内定を出した上で『いくらなら来ていただけますか...?』になるだろうし

311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:20:09 ID:8ANjjpdtp.net

>>306
そういうのあるなぁ
というかこっちは断られた側だったけど。
人事の人が本当に申し訳なさそうにしていた

いっときの人間関係につけこんで、本当の妥協ラインまで引き上げられないか打診してみれば？
それを飲んでくれないなら、まぁその程度の関係かと踏ん切りつきそうじゃない？

312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:22:49 ID:z5cjqByPd.net

>>305
その認識でよいと思う
引き続き転職活動がんばってほしい

313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:23:25 ID:w9lkHRiU0.net

>>310
そこが若干弱気だった

やっぱフリーでやっていても買いたように年齢制限の募集とかよく見ていたわけさ
条件バッチリでもロリコン文化の日本じゃこのまま数年でそもそも応募条件に不一致増えていくんだなと
んでキリつけて転職活動をするのに最初っから上げてしまうと門戸を閉ざす気がしてたつーのもある
実際に受けてみたら想定より多く通過してまさに入れ喰い状態で、そうはいっても一応書類通したレベルかなと思ったら、本当に思った以上に内定が多くて、まだこれから受ける企業があるのに即出たっていう状況で、自分で自分の価値をかなり下においてたんだなあという市場の温度感もわかった

市場の温度感と需要は理解したから
ちょっと条件も上げて当初の想定通り時間をかけて探そうかなと思う

314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:27:28 ID:z5cjqByPd.net

>>311
人事とウマあっても働き方とか昇進昇給の感覚が合ってなきゃしんどいと思うんだよなあ
キャリア採用の人材買い叩くのって、そもそも薄給企業か、職掌と給与テーブルが定義づけされてない企業なのかなと思ってしまう

315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:28:16 ID:w9lkHRiU0.net

>>311
やっぱ文字だけど顔と声が伴うコミュニケーションは違うよね
断るときに申しわけなくされたらこっちも申し訳なく思っちゃうよね

割とIT業界で勘違いされがちだけどやっぱり人と人だから相互にこの人と仕事をしたいと思ってくれないとオファー来ないし
オファー来ないと仕事できないから実力の発揮しようもない
僕がみてきた中で仕事はできて人付き合い苦手って人はほぼいなくて
仕事ができる人は間違いなく人付き合いも良かった

だからオファーくれたってことは仕事をしたいと思ってくれたってことで本気でそこは嬉しくも思うが本当に申し訳なく思う

んだね
断るときに一応、希望の金額が違いました
今回はこの条件だとこれぐらいを希望していましたって伝えては見る

経験も教えてくれてありがとうね



>>312
ありがとうございます

316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:34:20 ID:w9lkHRiU0.net

>>314
たしかに

即内定でオファー面談すっ飛ばしたところは営業所の所長判断だからどこまでテーブルがあるのかわからないけど
そのほか3社は内定もらってオファー面談はまだ

しかし本命の転職活動が実は書類提出がこれから
エージェント先走りと書いたのがそれで本当は転職活動は1ヶ月後からの予定だったのが、先に一社だけ動いてしまった

その結果、転職を同時に進めたい企業で、いくつかあった本命企業も内定の一社に入ってる状況

他のエージェントからそこ大丈夫？って言われたのが、このスケジュール感を無視して動かれたことに対しての懸念だった
んで他のエージェントの予想通りその懸念が当たって、転職活動にずれが生じてしまってる
これから大本命の企業に応募をするのに先にそこそこ本命の企業から内定が出たら、回答をいつまでも保留できないし
かと言ってこれから受ける会社が必ず受かるとは限らず、本命の一つの企業の内定を蹴って転職活動をしていいのかという問題も生じてる

むしろ年収よりこっちのがどうしようかなという状況ではあるが、、、

317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:36:59 ID:w9lkHRiU0.net

そこそこ本命の内定を承諾して本命をこっそり受けるというのもエージェントを通さなきゃできたけど
エージェントを通したらエージェントと応募先企業の関係もあるし難しいかなと

諦めて？本命を受けずオファー面談次第でそこそこ本命で着地をするか、そこそこ本命な企業に正直に転職活動の状況を伝えて待ってもらうかは悩み中です

318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:38:01 ID:/IZX4Y760.net

40後半のBBAが僕っ子とかキモイを通り越しておぞましいしもうおっさんと認めたって事でいいな？

319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:39:17 ID:tRJd9iOxd.net

>>207
100万円超えるようなレンズなんて極一部のハイエンドモデルだけだが
縁がないと知らないものだよな

320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:39:51 ID:z5cjqByPd.net

>>317
オファー面談まだならオファー面談までの日程で悪あがきしつつ、エージェントに現況伝えて辞退可能性あること伝えつつ返事に時間かかること飲ませたら？
エージェントが意に反して先走ったならそこは抗議すべきだし、落とし前(企業との調整交渉)もつけさせた方がいい

321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:41:10 ID:k6v2KYn30.net

いい会社見つかってもここのスレ民みたいに難癖つけてくるおっさん多いんだろうな

322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:42:17 ID:z5cjqByPd.net

>>321
年齢しか勝てることないしそもそも>>1が言ってる言葉の意味も理解してないから仕方ないね

323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:45:59 ID:w9lkHRiU0.net

>>320
現時点でに内定4
内定通知書1
通知書なしで口頭でエージェントから連絡3
オファー面談は4社とも未実施

こんな状況

でそこそこ本命は「通知書なしで口頭でエージェントから連絡」にあり

まだ本命があるので待ってくださいというということは、企業側からしたら他に受かったら他所行くのね、滑り止めねって通知なので
それが決してプラスに働かないことはわかるので、どうしようかなと

引き延ばすしかないのはその通りで書類選考だけでも本命でどんな状況になるかみてから決めたいなとは思います

>>321
このスレでもまともな人もいるし
大多数のまともじゃないやつが何を言っても気にしないけどね
人生に関わり一切ないし

324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:50:49 ID:G35iCnUTa.net

証拠画像が一つもないのに信じるほうがどうかしてるだろ…

325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:51:32 ID:w9lkHRiU0.net

>>322
ただ何だろうね、僕自身思うのはさ
40代になったらエンジニアなんてもう職なし
いわゆるロスジェネだから正社員になんてなれない
ましてや女じゃ厳しいってのが世間の定説でさ
自分でフリーでやっててもそうなのかなあと思っておっかなびっくり転職活動したってのもあってさ
蓋を開けてみたら思ったより余裕で、今諦めてる人でも転職活動をしたらいけるんじゃないか？ってのを見出して欲しいってのもあってスレ立てたってのもあるんだよね

結構な割合で同じ世代で諦めてる人がいる気はするしさ
エージェントに昔は40代はターゲットじゃないけど今は全然ターゲットになってますと言われて嘘だーと思ったら、嘘じゃなかったし

とはいえ何もありませんってところからは厳しいと思うし
製品を自社で作る会社とかは厳しかったり
朝大手とかは厳しいと思うけど、一部上場程度ならまだいけるというのが現実だったから、知って欲しいなあとは思う
んで同じ世代で諦めてるのがいたら、まだ行けるかもって思って欲しいのはある

326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:51:36 ID:LTZKn6pEd.net

うーん、割とハズレ

327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:52:08 ID:So0EUGqL0.net

コイツもしかして例の女ってやつでスレ立ててたやつか？

328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:54:28 ID:w9lkHRiU0.net

全くの未経験やキャリアなしでってのは厳しいだけで
立場がフリーでもそれなりにやってたら社員になるチャンスは充分あった2022年の春

ってのが実感だった

329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:55:01 ID:z5cjqByPd.net

>>323
無限に相談できそうだからここらへんにするけど
他社から引き合いがあるので少しお時間ください、はオファー面談で言ってもいいのでは
もちろん各方面に御社が第一希望ですって顔はしつつね
人事がアホじゃなきゃ交渉の武器にもなるし

330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:56:33 ID:w9lkHRiU0.net

>>329
うん、そうします
貴重なお時間をどうもありがとう
とても参考になる意見で方向性が決まりました

僕も本命の書類を作成します
良い休日を

331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 12:59:59 ID:z5cjqByPd.net

>>325
あなたが仕事で活躍をして、企業の採用ページにキャリアと共に載るようなことがあったらVIP以外の人も勇気づけられるでしょうね
それくらい輝いてほしいですね

332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 13:00:20 ID:z5cjqByPd.net

はい、良い休日を

333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 13:01:05 ID:w9lkHRiU0.net

>>331
目立ちたがりじゃないからその手の社員紹介には乗りたくないがwwwww
ただ頑張ります
ありがとうございました

334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 13:05:54 ID:Di6N8FUur.net

スレあんま読んでないけどエンジニアなら自己評価下げないでくれ
安く採用できるっていう風潮を作らないでくれ
能力あってマネジメントできてドメイン駆動開発できるなら1000万でもいいだろ
ただし精神疾患抱えていたらすまんが採用したくない
マジでエンジニアの精神疾患野郎はゴミクソでめちゃくちゃにされる

335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 13:37:58 ID:fCTAHG+60.net

結婚なんてお断りだよって書いてあってワロタｗｗｗ

336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/28(土) 13:44:02 ID:3x45jFQa0.net

その歳で子供自立してるなら楽でいいな