大阪のまちづくり、アホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 22:21:14.577 ID:NYDQuAub0.net

小学校を統廃合で廃校にします
↓
跡地はタワマンを再開発しました
↓
大勢の人が越してきて子どもが一気に増えました
↓
小学校が足りません！どうしよう！

アホか

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 22:22:17.091 ID:QXQ7Z/GJ0.net

少子高齢化社会の国だぞ　別にアホじゃないぞ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 22:22:52.029 ID:2dDmUD5I0.net

タワマン増やしすぎて大丈夫か

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 22:23:22.852 ID:NYDQuAub0.net

>>2
少子化なのに学校不足になってるのは完全にまちづくりの失敗なんだよね・・・・

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 22:24:01.852 ID:u2KcY0GB0.net

タワマンって数十年後どうするの？
あんなデカいの修繕できるの？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 22:24:58.600 ID:23jQeK3X0.net

子供が増えたんだからある意味成功だろ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 22:25:27.667 ID:NYDQuAub0.net

>>3
大丈夫じゃないよ
府内では大阪市の人口は増えているが、隣接する第二都市の堺市は減っているし、高槻や枚方と言ったベッドタウン都市もだいたいみんな減っている

なんでかって？
みんな便利な大阪市内のマンションに引っ越してるからだよ
面的な府の全体発展を考えないバカのまちづくりだわ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 22:25:51.499 ID:NYDQuAub0.net

>>5
それもふくめてアホがまちづくりやってるのが今の大阪なんですわ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 22:26:49.736 ID:NYDQuAub0.net

東京がタワマンが増える→首都で1000万人いるんだからまあ必要にもなるだろう
大阪がタワマン増える→200万都市の「地方都市」で東京並みにタワマンだらけにしたら、そりゃしわ寄せで周辺自治体が過疎化するのは当然だわな

アホすぎる大阪のまちづくり・・・シムシティ並みや・・・

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 22:27:11.344 ID:NYDQuAub0.net

>>6
じゃあ学校潰すなよと

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 22:27:51.658 ID:ZrdtYcAFa.net

>>5
お前んちの水道管なんて交換してないだろ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 22:27:57.158 ID:23jQeK3X0.net

>>10
ごめんね

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 22:30:00.547 ID:NYDQuAub0.net

人口200万都市がやるべきまちづくりは、その地方の中核都市としての機能強化だ
ほかの200万都市の札幌、名古屋がやってることはそう。札幌なら北海道地方の、名古屋なら中部地方の拠点なわけ

ところが大阪だけはたかだか200万都市だというのに、1000万都市の東京と張り合ってしまい、再開発でタワマンだらけにし、森ビルみたいな高層ビルもバンバン建てている。内実がスカスカだから映画のセットみたいなハリボテの町になっている
東京が2度目の五輪ならこっちは2度目の万博だと、東京に対抗する意識ありきだけど実力はただの地方都市だから、万博準備もまったくうまくいってない。五輪でさえ悲惨だったのにもっとひどくなるだろうね

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 22:31:30.582 ID:PQUlpCOC0.net

屁がくさい

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 22:31:44.117 ID:EYGQTqdq0.net

街作りゲーあるあるだなドンマイ！

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 22:32:25.891 ID:NYDQuAub0.net

後今の大阪は梅田地区（大阪駅周辺）と難波地区を両方再開発で盛り上げようとしているけど
これは大阪の都市格を考えると無理だと思う

同じ200万都市でも、名古屋は名古屋駅（＝名駅）周辺を再開発で強化したら栄は斜陽化したでしょ？札幌は賢明で最初から札駅ありきでほかの場所がない
東京みたいに1000万都市だったら東京駅があって新宿駅があって渋谷駅もあってみたいなのはできるけど地方都市はそれは無理だよどこかで共倒れする

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 22:35:01.369 ID:6qYmgFEr0.net

>>16
どっちに軍配上がるの

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 22:37:09.204 ID:NYDQuAub0.net

>>17
大阪駅だね
https://kyoto-np.ismcdn.jp/mwimgs/9/4/1200wm/img_942cb5654df2d28508d77dabb5d9ee64447762.jpg
なにわ筋線という東京で言う副都心線と湘南新宿ラインを統合したような路線にJR私鉄が直通するようになるから、いままで難波にしか出れなかった沿線も大阪駅まで来るようになる
同時に行き止まりの駅でしかない難波は不便なターミナルとなって避けられるようになる。東京で言う浅草が廃れた理由がそう
難波駅前に整備したなんば広場は早晩「大阪版トー横」になるよ。実際目の前にトーホーシネマズあるしな

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 22:37:59.260 ID:NYDQuAub0.net

>>15
ゲームならやめたきゃリセットボタン押せばいいけど
大阪は人が住んでいる現実の町だからやばいよな。大阪府民がみんなモルモットみたいになってる

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 22:38:31.313 ID:Ah3aZEroa.net

>>16
札幌は札駅を再開発したら大通りが寂れたが
でも懲りずに大通りにも再開発ビル建てまくってるが
さらにはススキノでも再開発を推し進めてて、しかも完成したビルに入居するのは歓楽街なのに思いっきり昼間の客を想定したようなテナントなんだが

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 22:39:09.493 ID:uVXCOmJC0.net

タワマンに学校を入れればいいじゃない

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 22:40:25.747 ID:E97nIwXX0.net

>>1
吉本興業に入れよう！
元校舎だから万事解決！

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 22:40:42.018 ID:jYAsLo1U0.net

タワマンの1,2階を小学校として使えば良いじゃん

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 22:40:42.571 ID:NYDQuAub0.net

1965年に大阪市の人口は320万人いた
当時第三都市の名古屋は200万にも満たなかった。大阪と東京が２つ日本の中で突出した都市だったのは事実だった

けどいまは大阪も名古屋も200万都市
東京の金魚のフンでしかなかった横浜が370万で大阪より100万人も増えているんだわ
もう大阪は日本の主要都市ではない。人口では横浜に抜かれ、GDPではトヨタがある名古屋に抜かれている
落ち目だと自覚する上で関西の中核都市として生き残るべきなのに、プライドが邪魔してタワマンだらけになっている

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 22:42:12.345 ID:NYDQuAub0.net

>>21
それ東京や・・・
https://www.youtube.com/watch?v=YxWJku3RsmE

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 22:43:22.604 ID:CdCMIj1p0.net

名古屋以下なのはわかる
愛知万博は成功したけど大阪はだめだろ。ミャクミャクも気持ち悪い

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 22:43:28.044 ID:tk2UuayB0.net

タワマンに学校入れるべきだったか

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 22:46:00.076 ID:NYDQuAub0.net

>>26
建設中のリニアモーターカーが名古屋止まりでしょ
あれがすべてだと思う。北陸新幹線も敦賀までは来年伸ばすけど、その先は実質白紙でしょ

たぶんリニアの名古屋開業が「大阪と名古屋の第二都市の交代」の決定打になると思う
日本国全体で見れば名古屋と大阪の立地って本州の真ん中らへんでそんな遠くないでしょ
リニアが名古屋止まりなら、わざわざ既存新幹線に乗り継いで大阪に行く手間をかけるくらいなら大阪支社を閉じて名古屋支社に機能統合するよね
そうやって大阪にあった拠点機能がどんどん名古屋に移るだろう
北陸新幹線も新大阪辞めて米原経由で名古屋止まりで環状路線にした方が都合がよくなる
すると大阪は孤立し、無視されるのだ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 22:49:07.194 ID:NYDQuAub0.net

さっきふれたように昔日本では大阪は人口でも経済規模でも突出していたし
当時の日本は高度成長期の発展途上国で、東京以外の都会が大阪しかなかった
つまり西日本の人間が最寄の都会に行こうとするときはみんな大阪に行くしかなかった。九州人もフェリーで大阪港に登ってきた

ところがいまは福岡市だって100万都市でそれなりに都会なのだ。昔は大阪にしか支社がなかった国内外の企業も福岡支社がある
ドーム球場もある。昔は東京か大阪でしかなかった文化もいまは福岡でかなりどうにかなる

大阪の「西日本の都」の機能は完全になくなっているわけ
そしたらあとは、福岡が「九州地方の中核都市」でやってるように大阪は「関西地方の中心都市」として再定義して関西全体のハブとしてのまちづくりすべきなのに
プライドが許さないからガワだけ東京に寄せてタワマンばかり建ててしまうの

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 22:52:58.611 ID:NYDQuAub0.net

高層ビルやタワマンばかり建てて「経済的に豊かで先進的な物質」を追求するのは先進国ではなくアジアの発展途上国のやり方だ
中国、フィリピン、タイ、ベトナムにそっくりだ。そういう国は、開発に取り残されたバラックがそのままだったりして、悲惨なことになっている
https://pbs.twimg.com/media/EFPE0k6UcAQIUDK?format=jpg&name=large
大阪もそれに限りなく似てきている
東京のようにそもそもが人口が多く経済が盛んで都会である場合は再開発すれば街全体が活況を呈するのだが
大阪は地方都市で、昭和からとまった風景が広がっていた町だ。そこに「点」だけタワーを立てても、面は活性化しない。むしろ格差が余計に顕著になるだけ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 22:56:35.207 ID:NYDQuAub0.net

先進国でタワマンは1960年代がピークでとっくに時代遅れになっている
ロンドンで10年前にタワマン火災があった。中身は移民だらけで、日本でいう「団地」みたいなディストピアだった（その団地だってできた当時は最先端の豊かな暮らしのシンボルだった）
大昔に作って老朽化した安くなったタワマンに出稼ぎ労働者が住み着き、治安が悪化し、ああいう惨事が起きやすくなるということ
なんでイギリス人がタワマンをやめたかというと、QOLがあまりに低いから。あんな人工物に密集して住んで精神衛生上好ましいとは思わんだろ
そんでイギリス人は郊外に戸建てを住むのが当たり前になっているのに、大阪はタワマンを建てすぎたせいで高槻とかベッドタウン都市が人口が減少し、空き家が一気に増え始めているのだから先進国の常識の逆を行っているんだわ

大量にタワマンを立てた大阪の数十年後の姿は・・・考えるだけで恐ろしくなるな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 22:57:22.786 ID:NYDQuAub0.net

>>22
ある意味吉本は大阪じゃ行政の一部門になりつつあるな

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 22:57:40.323 ID:Xf/Ifwcq0.net

でも大阪には大阪の良さがあるから…

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 23:02:52.937 ID:NYDQuAub0.net

>>33
その良さをことごとく潰して、
東京のコピーのタワマンとか高層ビルやショッピングモールや外国人観光客爆買い用ドラッグストアばかり増えているのがいまの大阪
梅田コンコースももうない

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 23:20:49.900 ID:u2KcY0GB0.net

vipにあるまじき珍しく知的なスレ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 23:23:25.857 ID:YkH8QcMz0.net

端的に言って身の丈に合ってないよな

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 23:23:29.996 ID:CdCMIj1p0.net

梅田みたいな一等地を再開発しすぎても末端から壊死するような

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 23:26:08.617 ID:WQw08sh00.net

>>5
それを恐れて神戸市はタワマンを規制してると聞いたよ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 23:27:37.324 ID:NYDQuAub0.net

>>36
俺は散々大阪を地方都市だと言ったけど
仮に大阪は「都会だ」と考えたとしても、
都会の東京で一番金持ちが住む田園調布にはタワマンどころかマンション１つない
そういう場所ほど「風紀を乱す」高層建築は忌憚され、高さ制限が強化されるのよ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Lala_terrace.JPG
大阪のタワマンを無秩序に立てた町並みを東京で例えるなら港区というよりは南千住の雰囲気にものすごく近い
本来ならば都心の一等地であるべき場所が高さはなくても歴史と威厳のあった古いビルディングをぶっ壊してペラペラの南千住みたいな街並みになっているのよ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 23:27:41.926 ID:WQw08sh00.net

で、タワマン住民のための学校を作っても10年以内に用済みになるという…

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 23:29:13.161 ID:mKRzVncz0.net

>>40
新規住民の年齢構成がやたらと偏ってる問題は福岡でも見られる二だ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 23:32:03.007 ID:jYAsLo1U0.net

>>40
要済みになったらコンビニかなんかにすれば良い

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 23:32:16.642 ID:NYDQuAub0.net

>>37
実際、大阪府の最近の自治体の人口増減をみれば
大阪市だけが増えていて、高槻とか郊外ベッドタウンの周縁から死んでいるのよ

本来再開発って一等地ではないマイナーな場所のテコ入れでやるもんなんだよ
横浜市が「みなとみらい」を整備したのは高度成長期に短期間で100万人暗い人口が増えてこのままじゃ中心部が過密化しそうだから
開港以来中心部だった関内地区と戦後に中心機能が一気に移りつつあった横浜駅前地区の合間の造船所の跡地とかを再開発地区にして、そこに機能を分散させることで両側含めた全体を活性化させようとしたの

「港北ニュータウン」を作ったのも同じ理由で、便利な中心街周辺ばかり住民が集中しないように
まだ里山引きずってて土地にゆとりがあった港北地区に大規模なニュータウンを整備し、そこを市営地下鉄で中心部と結んだのよ

港北ニュータウンや地下鉄やみなとみらいを作ったのが飛鳥田市長の横浜6大事業というやつ
この時の事業の産物は今も横浜の都市の重要な要素として機能しているからすごいもんだよ。ベイブリッジもそう

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 23:33:14.485 ID:CdCMIj1p0.net

>>43
仙台みたい

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 23:35:05.302 ID:s5zg24tL0.net

>>39
田園調布が都心一等地というかは置いておいて
帝塚山とかが田園調布みたいな感じよ
姫松とか北畠とかその辺り

梅田はタワマンもあるけどどちらかというとオフィスの方が多い
普通の都会

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 23:35:44.302 ID:NYDQuAub0.net

>>44
いずみ中央に街を作って市営地下鉄で中心まで結ぶのはまんま港北っぽいよね
空港にアクセス列車創って沿線開発したりIKEAやアリーナのある長町を整備したり、
とにかく周辺部に拠点を作ってそれを鉄道で結んだり環状高速でぐるっとかこってる

まちづくりが上手な都市は分散志向で面的に発展をしていくのよ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 23:36:52.969 ID:NYDQuAub0.net

>>45
俺は「東京で一番金持ちが住む田園調布」と言ったが
「都心一等地の田園調布」とは言ってないぞ
国語の読解力死んでる奴ほどウザ絡みしてくるよな

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 23:37:18.661 ID:NYDQuAub0.net

というか「都心」って住む場所じゃないんだけどな
それも分からずに噛みついてきたのか・・・・

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 23:38:09.299 ID:NYDQuAub0.net

>>41
福岡は地下鉄の新線つくったり環状高速つくったり
仙台と似た感じでうまくやろうとしている

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 23:39:55.711 ID:NYDQuAub0.net

大阪のこの15年くらいのまちづくりって
府内全体のリソースを大阪市にのみ削いでいる感じがするのよ
もっと言うと大阪市全体のリソースを中心部にのみ削いでいる

なんだかまるで世界一の人口を抱える広大な国土のリソースを全部深センにぶっこんでる中国に似ている
これは極めてアンバランスで短期的に見れば市街地が新しくて高いビルだらけの町並みになって活気ができたねだけど将来の長い目で見ると大損失
今はまだ気づかないけど10年後にはいろいろでて来るよ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 23:42:06.373 ID:NYDQuAub0.net

もっというと中心部一点特化によって得た「稼ぎ」を原資に
最終目標として湾岸再開発をしている感じ。万博開いて跡地はカジノみたいな
中心部の活況も、踏み台でしかない
https://news.mynavi.jp/article/railwaynews-292/index_images/index.jpg

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 23:43:02.966 ID:fMRYMnPg0.net

削いでどうすんだよ注げよ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 23:44:00.278 ID:YRr5hx4P0.net

荒坂(おおさか)多阪(おおさか)
正園(ああその)高園(たかその)八磯(やいそ)宮園　八園(やその)高磯　宮磯(みやいそ)正磯(ああいそ)京都(ああそり)
大阪(ああそり)

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 23:46:14.954 ID:NYDQuAub0.net

大阪市と横浜市では人口は400万都市の横浜の方が明らかに多いが
大阪駅と横浜駅では横浜駅の方が周辺が高いビルは少なく街としての規模感はない（駅利用者数自体は横浜駅が大阪駅の3倍）

だが、新大阪駅が新幹線とJRの乗り換え機能以外なんもない（駅前に街らしきものが見当たらない）のに
新横浜駅は裏口はともかく表側は大型駅ビルがあり、プリンスホテルがあり、オフィス街が広がっていて、外部の集客装置としてのスタジアムや大型アリーナもある

これは都心一点集中の大阪市と、面的分散の横浜市の方向性の違いが現れた典型例といえる

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 23:47:14.655 ID:NYDQuAub0.net

近現代で伸びてる都市、確かに発展を遂げている都市は「集中を避けよう」とするのに対し
大阪は「集中をさせよう」としている。これは非常に不可解だし、珍奇だ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 23:47:30.693 ID:L2JOjyALa.net

またおまえか
いうてタワマンに児童おらんし
>>24
ドーナツ化してる大阪とベッドタウンとを
一緒くたに語ってどうするよ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 23:48:10.385 ID:zm4HCWfF0.net

大阪府「シムシティみたいだなｗ」

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 23:50:07.064 ID:3T0E8Vwg0.net

だからってコンビニ3みたいに大学とドーム球場だらけになっても困るだろ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 23:50:20.006 ID:EjODblsP0.net

新大阪は川の向こうやからなー色々と便利わるい

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 23:51:46.238 ID:L2JOjyALa.net

>>50
都構想の維新は府が潤うっていうてたが
市で万博し難波駅前ロータリーを歩行者広場に
わけわからんわ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 23:51:52.354 ID:NYDQuAub0.net

>>38
神戸はそもそも現状の人口減少がエグい
北区などのアクセスが不便で高低差があって住みづらい丘陵ニュータウンの末端部から人が減っていて市の人口は福岡や川崎に抜かれている始末
ここでタワマンを作れば、人口の偏在が一気に加速して北区は区まるごと死ぬ。タワマン規制は神戸を殺さないために必要不可欠なことだった

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/24(金) 23:53:19.082 ID:EjODblsP0.net

>>60
都構想実現したら大阪市の税金が府で使えるから府は潤う

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 23:54:58.664 ID:NYDQuAub0.net

>>56
みたいないまの大阪大好きな人に
「京都だって京都駅一点集中やないか！」みたいに言われそうだけど
町全体が歴史遺産みたいな京都で「洛外」の京都駅周辺しか開発余地がないからそうなるのは仕方ない。あちこち乱開発されたらそれこそ京都が京都じゃなくなる

というと「札幌だって札幌駅一点じゃないか」と言われるかもしれないが
あそこは世界一の積雪寒冷大都市で、冬場の移動の便を極力コンパクトにしなきゃいけないの。札駅周辺は地下街が高度に発達して主要な施設に通じているのはそれが理由

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 23:56:04.823 ID:NYDQuAub0.net

で、大阪は古都でもなければ積雪寒冷地でもないので
広い府・市の中心機能を特定の一か所だけにしてそこだけにリソースを重点的にぶっこむ必要性は何もないのよ

だから大阪のまちづくりは日本の大都市で一番ひどいって言うのが俺の考え

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/24(金) 23:57:38.938 ID:NYDQuAub0.net

ちなみに大阪の次にまちづくりがイカれている大都市は
広島市

「広島が大都市なのか」という論議まではあえてふれないでおく

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/25(土) 00:15:30.478 ID:ACyedIV/0.net

小学校の跡地をタワマンにしたぐらいでそんなに増えるわけないよ
全くの別要因、なんか変な方に誘導したいのかもしれんが

東京だって同じ状況だよ
校舎の高層化がエグいことになってる

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/25(土) 00:18:35.255 ID:RATXkJKS0.net

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